И так, Всем владельцам инжекторных Самар и 10го семейства АвтоВаза известна проблема перегрева движка в летний период времени, а особенно в городских пробках, когда система охлаждения закипает, лопаютса расширительные бочки и патрубки. А всё потому что темпиратура включения вентилятора состовляет 101 — 103°C, а выключение при 97°С. Как с этим бороться? Существует 3 способа понизить температуру включения вентилятора (по моим наблюдениям и поискам в и-нэте): 1. Перепрошивка ЭБУ, 2. С помощью Бортового компьютера с поддержкой функции «Тропики», 3. Добавлением дополнительного рэле с кнопкой вкл/выкл в цепь электровентилятора. Первые два варианта дорогостоящие, а на третий (лично мне:)) заморачиватся в лом.
Долго я мирился с этим температурным режимом, меняя патрубки, крышки, бочки, датчики (ДТОЖ), читая посты про переделки всей охлождающей системы двигателя, пока не пообщался с одним знакомым автомехаником у которго в 10ке прогорела прокладка, и он ковыряя свой движок рассказал что хочет собрать какую то там схемку с дополнительным ДТОЖ, чтоб раньше включался винт. охлаждения. Короче он закинул мне в голову идею для размышления: Как это сделать?!
Долго размышляя как подключить дополнительный датчик в схему управления винтом я вспомнил что ДТОЖ — Это ТЕРМОРЕЗИСТОР! а при его нагреве сопротивление уменьшается, чем выше темпиратура, тем ниже сопротивление (Не зря я 4 года учился в радиотехническом техникуме).
Терморезистор — это сопротивление которое меняется в зависимости от воздействия на него температуры окружающей среды!
Теперь самое интересное : ПРИ ПАРАЛЛЕЛЬНОМ СОЕДИНЕНИИ РЕЗИСТОРОВ СОПРОТИВЛЕНИЕ УМЕНЬШАЕТСЯ!
И тут я понял что мне надо сделать: всего лишь параллельно подключить к ДТОЖ резистор нужного номинала через кнопку.
Схема включения
Я начал высчитывать какого номинала резистор мне нужен, с помощью таблици сопротивлений на выводах датчика ДТОЖ при различных температурных режимах
Таблица сопротивлений на выводах датчика ДТОЖ при различных температурных режимах
и формулы расчёта параллельных соединений сопротивления подбирал нужный номинал резистора. (с формулой не заморачивался, в и-нэте полно сайтов которые всё сделают за Вас, только укажите номиналы и там всё расчитается). Учитывая что в таблице приблизительные данные, я высчитал 5кОм.
Приобрёл 3 номинала: 4,5; 5; и 5,5 кОм (Стоимость резистора 2р).
По мимо резистора мне понадобились: кусок двойного провода (я использовал 2ве жилы (1 пару) от интернетовского кабеля UTP, в данном случае очень удобно), Кнопка с фиксацией (у меня она была, ниже расскажу для чего она нужна), и разьёмчик к этой кнопке (ну это на ваше усмотрение).
Далее я начал воплощать в жизнь мою идею: протянул провод от датчика (из подкапотного пространства) к центральной части торпеды. одну жилу примотал к первому концу кнопки (проводку разьёма), вторую жилу к одному концу резистора, а вторй конец резистора ко второму концу кнопки (проводку разьёма). Под капотом эти жилы я вставил прямо в разьём ДТОЖ (на сквозь)
Времени ушло примерно минут 30.
Далее я наблюдал как оно себя поведёт, с помощью ELM 327 и планшета с приложением OpenDiag следил за температурой и параметрами движка. На параметры ни как не влияет (на прогретом движке), а вот температура включения винта изменилась на один градус ниже! 
Вывод таков: Всё как работало так и дальше работает. Винт включается и выключается автоматически при достижении определённых температурных параметров ДТОЖ, только благодаря включенной обманке ЭБУ думает что температура достигла 101°С (а по факту температура двигателя 97°С) и включает винт, выключает при 97°С (по факту 93°С) — зато движок не перегревается и работает стабильней, патрубки и расширительный бочёк не вздувает и не рвёт от давления, и крышка расширительного бочка нормально справляется со своими обязанностями!
Вот уже 3 месяца я катаюсь с этой обманкой и нарадоваться не могу))))
А теперь расскажу для чего нужна кнопка: Стационарно резистор включать в цепь ДТОЖ нельзя, т.к. при запуске двигателя ЭБУ в первую очередь смотрит на его температуру и выставляет нужные параметры для старта двигателя (положение РХХ, количество подаваемого топлива и тд. и тп.). Т.е. кнопку включаем только тогда, когда температура двигателя поднимается выше 90°С, кароче в пробках. И главное не забывать выключать при длительных стоянках авто.
Потрачено денег: 2р
Всем Удачи. Надеюсь кому то поможет эта статья.
P.S.: Кнопка подсвечивается при включении габаритов + заморочился и подключил верхний индикатор кнопки к питанию вентилятора, т.е. когда включается вентилятор загорается индикатор, в независимости включена или выключена обманка.
В дальнейшем планирую переделать эту схему под залипающее рэле с кнопкой без фиксации, по принципу включения задних противотуманок. чтоб не забывать выключать эту обманку.
Как изменить температуру включения вентилятора радиатора? — ChipTuner Forum
Чип-тюнинг коммерческой техники Кама3, ГАЗ от SMS-Soft
| Argutin Motors: VAG Bosch MEDC17 | Прошивки Magneti Marelli VAG от Art-Pro | Прошивки Peugeot/Citroen от Art-Pro | Прошивки Renault от А.Юрлова |
Как изменить температуру включения вентилятора радиатора?
-
Закрытая тема.
-
offline
нет
- Регистрация:
- 26.06.2009
- Сообщений:
- 2
- Адрес:
- Киев
ВАЗ 11183 «Калина» 2006 г. выпуска. Контроллер Bosch MP 7.9.7+ , прошивка В101CR01. Есть адаптер USB-K-Line. Могу ли я с помощью ноутбука и адаптера изменить параметры (температуру) вкл. и выкл. вентилятора радиатора? Если да, то подскажите, как правильно это сделать. Спасибо!
-
offline
Автосервис
- Регистрация:
- 18.07.2006
- Сообщений:
- 675
- Адрес:
- Уфа
На автомобилях с блоками БОШ 7.9.7 никогда не было проблем с поздним включением вентилятора. Расскажи, плиз, для чего ты хочешь провести данную процедуру?
-
Диагностика, Чиптюнинг.
- Регистрация:
- 19.11.2006
- Сообщений:
- 11,163
- Адрес:
- Майкоп или Кот 01
Чтоб радиатор печки не лопнул, это ведь
особливо в горах.
-
offline
Авторемонт
- Регистрация:
- 29.02.2008
- Сообщений:
- 317
- Адрес:
- Ростов-на-Дону
Нет, не сможете. Во первых нужен софт в котором можно поменять порог включения вентилятора, во вторых нужен загрузчик. Из фриварного под ваш блок ни того ни другого нет.
-
offline
Автодиагност
- Регистрация:
- 21.02.2006
- Сообщений:
- 13,486
- Адрес:
- Липецкая обл. г.Елец
По «крестьянски» можно купить и установить БК с функцией «тропик» , либо как описано выше
-
offline
SVKokorev
Спорщик ради спораЭнергетика
- Регистрация:
- 09.01.2009
- Сообщений:
- 368
- Адрес:
- Томская обл., г. Северск
то уж лучше тумблер с +12В на обмотку питания реле включения вентилятора заманздрячить.
-
offline
Автоэлектрик
- Регистрация:
- 06.11.2007
- Сообщений:
- 9,091
- Адрес:
- Пермский край, Верещагино
SVKokorev, а ошибки не будет?
если эбу увидит высокий уровень там где его не должно быть?
-
offline
Автодиагностика
- Регистрация:
- 12.09.2006
- Сообщений:
- 6,875
- Адрес:
- Россия, Крым, г. Бахчисарай
домовой Кузьма, а как оно его увидит? На реле же питания ВСО. ИМХО, наверное не стОит это делать. Все таки и термостат расчитан на определенную температуру, все это вместе с ПО ЭБУ должно правильно работать, т.е. определенный температурный режим двигателя.
-
offline
Автоэлектрик
- Регистрация:
- 06.11.2007
- Сообщений:
- 9,091
- Адрес:
- Пермский край, Верещагино
ну мы же про
говорим, + на одном выводе обмотки с ГР, на другой — минус с ЭБУ идет, коротнем его напрямую думаю блок ругацо начнет
ошибся выше, сигнал низкого уровня
вот нашел:
для М797 — Р0480 Цепь управления реле вентилятора 1: обрыв, замыкание на массу или на +12В. -
offline
Автодиагностика
- Регистрация:
- 12.09.2006
- Сообщений:
- 6,875
- Адрес:
- Россия, Крым, г. Бахчисарай
-
offline
Автодиагностика
- Регистрация:
- 12.09.2006
- Сообщений:
- 6,875
- Адрес:
- Россия, Крым, г. Бахчисарай
-
Диагностика, Чиптюнинг.
- Регистрация:
- 19.11.2006
- Сообщений:
- 11,163
- Адрес:
- Майкоп или Кот 01
В нгашем регеоне 98-95 самот то, приходится постоянно этот делать.
-
offline
SVKokorev
Спорщик ради спораЭнергетика
- Регистрация:
- 09.01.2009
- Сообщений:
- 368
- Адрес:
- Томская обл., г. Северск
домовой Кузьма, согласен, моя неправда. Сначала написал, потом подумал
Диагностируется только цепь управления, сила диагностике не подлежит.
Подавать надо «землю», а не +12В и непосредственно в силовую цепь включения вентилятора.
Поэтому тумблер там скорее всего неуместен, т.к. шибко уж амперы на вентиляторе большие (тумблер на 15А лично я не припомню).
Так что подавать «земелю» нужно через аналогичное реле прямо на вентилятор и все будет хорошо (в плане драйверной диагностики ЭБУ). -
offline
автосервис
- Регистрация:
- 24.01.2006
- Сообщений:
- 3,331
- Адрес:
- Череповец
а подробнее про разорванные бачки… при 101 градусе…
-
offline
Автодиагностика
- Регистрация:
- 12.09.2006
- Сообщений:
- 6,875
- Адрес:
- Россия, Крым, г. Бахчисарай
-
offline
ИТР, энергетик, вечером становлюсь авторемонтником-диагностом-автоэлектриком.
- Регистрация:
- 10.03.2006
- Сообщений:
- 1,069
- Адрес:
- г.Кириши, Лен.обл.
Бесполезно уменьшать температуру включения вентилятора без замены термостата на более холодный.
Простое уменьшение температуры включения вентилятора приведет к тому, что температура двигателя и ОЖ останется практически той же, а может и выше, давление в системе будет тем же, только всё это будет происходить при практически постоянно работающем вентиляторе и в то же время холодном радиаторе.
А «горный» режим можно включать тумблером, простым подключением резистора паралельно ДТОЖ .Добавлено через 6 минутsergcr, поддерживаю.
Последний раз редактировалось Shura_with_KINEF; 29.06.2009 в 12:04.Причина: Добавлено сообщение
-
offline
нет
- Регистрация:
- 26.06.2009
- Сообщений:
- 2
- Адрес:
- Киев
Всем спасибо! Все понятно! Без определенных знаний и девайсов этого не сделать. Просто в летнюю жару в пробке, даже при включении вентилятора на 102-103гр. температура продолжает некоторое время рости до красной зоны, а только потом снижается и до 90 не падает, а до ~95, а затем опять растет и т.д. Система охлаждения работает исправно, и термостат, и вентилятор. Вот я и подумал, что более раннее включение вентилятора может позволить избежать этого.
-
offline
инженер
- Регистрация:
- 22.09.2006
- Сообщений:
- 5,904
- Адрес:
- Санкт-Петербург
Shura_with_KINEF, открытие термостата по-любому происходит раньше срабатывания вентилятора. Так что уменьшения на 3-4°С ни к чему плохому не приведёт. Насчёт 80°С — это бред, конечно.
Насчёт рекомендации залить Тосол. Речь идёт не о закипании, а о повышении давления. При 101° давлением срывает крышку бачка (да, вот такие говённые бачки), резкое падение давления с закипанием и выплёскиванием Тосола. Снижение до 98° улучшает ситуацию. Проходил неоднократно. И не надо говорить «купи нормальный бачок». Знать бы заранее, какой из них нормальный… -
offline
Автодиагностика
- Регистрация:
- 12.09.2006
- Сообщений:
- 6,875
- Адрес:
- Россия, Крым, г. Бахчисарай
rokkk, Дима, а давление то от чего повышается? Наверное вследствии испарения жидкости в герметично закрытом сосуде, не так ли? А температура кипения тосола несколько выше, чем у воды. И крышки срывает от той жидкости, что залили в систему охлаждения. А детям гор что, например жаба давит залить всю систему тосолом, они ее и разбавляют водой. Бывает, даже и дистилированной
. Типа так умнее.
-
offline
SVKokorev
Спорщик ради спораЭнергетика
- Регистрация:
- 09.01.2009
- Сообщений:
- 368
- Адрес:
- Томская обл., г. Северск
Дык вроде ж у ВАЗа они все (термостаты) на одну температуру открытия настроены, или я не прав?
Эт чего же получается, что радиатор холодный, температура ОЖ упала (согласно показаниям ДТОЖ ЭБУ), а двиглу похеру, его температура не изменится. Чудеса!
Именно такая ситуация сподвигла меня программно скинуть 5 град. на включение/отключение карлсона.
Shura_with_KINEF, sergcr, уверяю вас, все работает как надо. При движении авто система охлаждения работает как и раньше, т.к. температура тосола до температуры включения карлсона не доходит. А в пробках карлсон срабатывает чуток пораньше.
Добавлено через 21 минуту
Сие есть инерционность (запаздывание) регулирования температуры. Поэтому при включении вентилятора при 101 град. температура некоторое время будет продолжать расти.
Последний раз редактировалось SVKokorev; 29.06.2009 в 19:47.Причина: Добавлено сообщение
-
offline
ИТР, энергетик, вечером становлюсь авторемонтником-диагностом-автоэлектриком.
- Регистрация:
- 10.03.2006
- Сообщений:
- 1,069
- Адрес:
- г.Кириши, Лен.обл.
Не прав.
Не совсем так. ДТОЖ меряет температуру в малом круге, и ЭБУ «похеру» какая температура ОЖ в радиаторе, хоть вообще холодный, такое бывает при термостате, заклиненом в закрытом положении (если точнее, не заклиненом а разгерметизированном). И карлсон будет молотить, и крышку с раширительного будет срывать и сами расширительные будут лопаться как грелки.Уж поверь за десятилетие насмотрелся. А ведь по началу, только что пересевшие с карбюраторных, клиенты приезжали с большими такими глазами: — «Чудо, радиатор холодный, вентилятор работает непрерывно, а движок перегреввается
.
Часный случай одного автомобиля с негерметичным термостатом (перепускающим тосол по большому кругу)Добавлено через 3 минуты
Начало темы о езде на высокогорье, где кофе и яица без скороварки не сварить. Отсюда и 80°С.
Последний раз редактировалось Shura_with_KINEF; 30.06.2009 в 00:16.Причина: Добавлено сообщение
-
offline
прочее
- Регистрация:
- 23.02.2006
- Сообщений:
- 1,707
- Адрес:
- Санкт-Петербург
Ну не знаю. На все эти извращения просто предлагаю чинить машину. Начинаю с Тосола, потом пробка. 100% чинятся и все хорошо, и все нормально работает.
-
offline
SVKokorev
Спорщик ради спораЭнергетика
- Регистрация:
- 09.01.2009
- Сообщений:
- 368
- Адрес:
- Томская обл., г. Северск
Вы авто мое в глаза не видели, а уже диагнозы ставите. Кашпировский Вам случаем не родственник?
Никуда ничего не перепускает и термостат работает как надо.Добавлено через 6 минутПри движении температура тосола моего авто в малом круге согласно ДТОЖ ЭБУ — 85 град. При такой температуре термостат только начинает открываться. А при срабатывании карлсона температура — 96 град. Тут уже термостат обязан быть частично открыт.
Последний раз редактировалось SVKokorev; 30.06.2009 в 05:21.Причина: Добавлено сообщение
-
offline
ИТР, энергетик, вечером становлюсь авторемонтником-диагностом-автоэлектриком.
- Регистрация:
- 10.03.2006
- Сообщений:
- 1,069
- Адрес:
- г.Кириши, Лен.обл.
В движении температура тосола в двигателе 85 град. И Вы будете утверждать, что термостат исправен? Может быть, но только при печке включенной на полную.Добавлено через 3 минуты
Да тут в форуме тогда каждый первый, кто отвечает на вопросы тем, — Кашпировский. Ни кто, ни чьих машин в живую не видел, все телепаторы
Последний раз редактировалось Shura_with_KINEF; 30.06.2009 в 09:27.Причина: Добавлено сообщение
-
offline
SVKokorev
Спорщик ради спораЭнергетика
- Регистрация:
- 09.01.2009
- Сообщений:
- 368
- Адрес:
- Томская обл., г. Северск
Ага, летом мне холодно, вот печку и включаю.
Патрубок большого круга при этой температуре холодный, проверял лично. Это подтверждает, что термостат в большой круг не пропускает.
При такой температуре и исправном термостате радиатор не при делах. Работает только малый круг.
Перегрева двигателя нет. Измерял температуру двигателя пирометром. Получил 90 град. Не доверять прибору, поверенному метрологической службой, оснований нет.Добавлено через 4 минутыОни предполагают, поэтому к данной категории граждан не относятся. А вот Вы, наоборот, утверждате, вот и вся разница.
Последний раз редактировалось SVKokorev; 30.06.2009 в 16:33.Причина: Добавлено сообщение
-
Диагностика, Чиптюнинг.
- Регистрация:
- 19.11.2006
- Сообщений:
- 11,163
- Адрес:
- Майкоп или Кот 01
Gekz, а ты ета типа поднимись на плато «Лаго-Наки» со 105, пробка вылетит однозначно, там простая вода кипит меньше 90 градусов.
-
offline
ИТР, энергетик, вечером становлюсь авторемонтником-диагностом-автоэлектриком.
- Регистрация:
- 10.03.2006
- Сообщений:
- 1,069
- Адрес:
- г.Кириши, Лен.обл.
Посмею предположить, что у Вас автомобиль десятого семейства с шестнадцатиклапанным полуторалитровым двигателем. Согласен, эти двигатели холодные. Когда они появились и впервые попались ко мне на ремонт, сразу было отмечено, что их не прогреть, на ХХ молотили по сорок минут без срабатывания вентилятора, ну как дизели. Да и клиенты жаловались, что зимой стрелка температуры двигателя не доходила и до семидесяти. Спасало только утепление подкапотного пространства.
-
offline
пенсионер
- Регистрация:
- 11.12.2008
- Сообщений:
- 874
- Адрес:
- Москва
В термостате стоял элемент,который изза криво установленных пружин не мог полностью перекрыть большой круг.Новая конструкция поаккуратнее.
-
offline
SVKokorev
Спорщик ради спораЭнергетика
- Регистрация:
- 09.01.2009
- Сообщений:
- 368
- Адрес:
- Томская обл., г. Северск
Shura_with_KINEF, ВАЗ 21093i, 8 кл. Еще раз повторю, такая температура держится только при движении автомобиля. Если ползешь где-нить в пробке, то двигун греется, куды ж без этого. А снижение температуры включения карлсона позволило дышать ровнее, глядя на показания температуры ОЖ. Раньше карлсон включался при 101 град. Вниз температура перла где-то после 103-105 град. Сейчас у меня включение карслона происходит при 96 град. Температура вниз начинает ползти где-то после 98 град. Вентилятор может быть и стал включаться чаще, однако это на слух и не заметишь.
-
offline
Автодиагностика
- Регистрация:
- 12.09.2006
- Сообщений:
- 6,875
- Адрес:
- Россия, Крым, г. Бахчисарай
Я вот не пойму — а что Вас конкретно беспокоит? Что, для железяки это критичная температура 105?
-
offline
инженер
- Регистрация:
- 22.09.2006
- Сообщений:
- 5,904
- Адрес:
- Санкт-Петербург
Ты думаешь, что испарение и повышение давления происходят только в момент кипения? Уверяю, что гораздо раньше. Причём, при нормальной крышке в системе охлаждения даже чистая вода закипит полсле 100°С.
Для тех, кто называет снижение t° вентилятора извращением: штатная температура на GM-ких системах была 98/94°С. И никто это извращением не считал. И проблем с бачками (даже и некачественными) тоже никто не знал. Вот такую температуру я ставил при чиптюнинге.Добавлено через 13 минутА что нам дало повышение t до 105°С? На трассе она всё равно существенно ниже, при движении в городе без пробок и без долгого стояния на светофорах — тоже. Т.е. 105° бывает только при достаточно долительной работе на хх (в пробках, например), медленном маневрировании во дворах. Ничего кроме проблем это не принесло.
Последний раз редактировалось rokkk; 01.07.2009 в 17:10.Причина: Добавлено сообщение
-
offline
SVKokorev
Спорщик ради спораЭнергетика
- Регистрация:
- 09.01.2009
- Сообщений:
- 368
- Адрес:
- Томская обл., г. Северск
Прежде чем менять себе уставку, прошерстил старые прошивки. Сей любопытный факт тоже отметил.
Систему охлаждения не изменили, а температуру вдруг повысили. Нахрена? С нашим то качеством запчастей и расходников.Полностью согласен.
Не дай бог застрять Вам в такой дыре, где окромя воды ничего под рукой нет, а тосол в радиаторе кончился.
Да не критична она для железяки то. Считайте, что трехзначная цифира температуры включения вентилятора мне не нравится.
Плюс не исключена возможность попадания в ситуацию, описанную выше (люблю природу, мать нашу). -
offline
Автодиагностика
- Регистрация:
- 12.09.2006
- Сообщений:
- 6,875
- Адрес:
- Россия, Крым, г. Бахчисарай
Да верно все, я ж не спорю, Дима. Извращением я назвал подключение тумблеров в штатную проводку ВСО. ИМХО.
Добавлено через 2 минуты
Я понимаю. Поездки торгашей на Ай-Петри 20 км на 1-2 передаче на выстоту 1000 м над уровнем моря. Проблемы есть.
Последний раз редактировалось sergcr; 01.07.2009 в 20:14.Причина: Добавлено сообщение
-
offline
SVKokorev
Спорщик ради спораЭнергетика
- Регистрация:
- 09.01.2009
- Сообщений:
- 368
- Адрес:
- Томская обл., г. Северск
А про енто дело я в курсе.
Т.е. по-вашему получается что процесс теплообмена начинает происходить исключительно при прогретом радиаторе? Радиатор по-любому греется, просто количество ОЖ, поступающей в радиатор, не успевает его толком нагреть. Тепло быстро отводится принудительным воздухообменом.
И вообще, с каких радиатор то холодным будет? Начало открытия термостата — 85 град, полное его открытие — 101 град. В моем случае включение вентилятора происходит при 96 град. Если предположить, что большой контур термостата линейно открывается в зависимости от температуры, то он будет открыт на 2/3. Вы уверены, что при таком раскладе радиатор греться не будет?Добавлено через 1 минутуОхота, рыбалка и прочий экстремальный (с нашими то дорогами) отдых. В некоторых местах даже о второй передаче приходится лишь мечтать. Сибирь-матушка.Добавлено через 18 минут
Ну если нет у народа оборудования для рекалибровки и перепрошивки мозгов, а ездить надо? Эт не извращение, а от безвыходности.Добавлено через 26 минут
Все руки чешутся спросить: а пример более холодного ВАЗовского термостата можете привести, со ссылочкой? Буду премного благодарен за просвящение.
Последний раз редактировалось SVKokorev; 01.07.2009 в 20:46.Причина: Добавлено сообщение
-
Диагностика, Чиптюнинг.
- Регистрация:
- 19.11.2006
- Сообщений:
- 11,163
- Адрес:
- Майкоп или Кот 01
А вот инфа к размышлению, на моём ХЮНДАЕ, типа ЭЛАНТРЕ, включение карлсона первого режима в 95, а выключение в 92, неужели это типа мало? Зато, даже на перевалах и в длительных пробках, а они поверь мне в Сочи конкретные, стрелка температуры не шевелится, а почти стоит как вкопанная на одном мести, трни градуса не увидиш. Машина сошла с конвеера в сентябре 2008 года, чип тюнинг я ещё не делал, т.к. нет карт под новую прошивку моего блока для СТР.
-
offline
прочее
- Регистрация:
- 23.02.2006
- Сообщений:
- 1,707
- Адрес:
- Санкт-Петербург
А как же быть с тем утверждением, что двигатель работающий на обедненных смеся нужно разогреть? Я не копал теоретически-расчетную часть, но может и 100С хватит?
-
offline
SVKokorev
Спорщик ради спораЭнергетика
- Регистрация:
- 09.01.2009
- Сообщений:
- 368
- Адрес:
- Томская обл., г. Северск
Не понял смысл вопроса. Да и в каком месте смеси обедненные? В стоковых прошивках ВАЗа сплошь и рядом или обогащение или стехиометрия.
-
offline
Автоэлектрик
- Регистрация:
- 06.11.2007
- Сообщений:
- 9,091
- Адрес:
- Пермский край, Верещагино
актуально для минимальных оборотов холостого хода
но как показывает практика после замены термостата работает без видимых изменений
на холостых, общепринято смеси на минимальных холостых богаче стехиометрии
-
offline
прочее
- Регистрация:
- 23.02.2006
- Сообщений:
- 1,707
- Адрес:
- Санкт-Петербург
SVKokorev, это был не вопрос, а так…рассуждение вслух.
Обедненные в холостом ходе, их место. В этом месте и борются за чистоту выхлопа. Вот для этого и прикрутили лямбду к глушителю.
-
offline
ИТР, энергетик, вечером становлюсь авторемонтником-диагностом-автоэлектриком.
- Регистрация:
- 10.03.2006
- Сообщений:
- 1,069
- Адрес:
- г.Кириши, Лен.обл.
Когда ездил на КИА ШУМЕ тоже по началу удивлялся стрелка температуры за первые 10-15 минут работы двигателя переваливалась через два деления и замирала «на всегда», в пробках в тридцатигадусную жару, на трассе, с кондиционером, в мороз за двадцать. Потом выяснил, так запрограммирован контроллер панели приборов, дабы не смущать водителя шевелением стрелки температуры, введена зона нечувствительности в показе температуры, в пределах которой срелка не шевелится, зона эта в пределах примерно 75 — 105 градусов и может отличаться на разных марках машинок например на Ваговских (VW, Ауди, Шкода, Сеат). Т.е. на графике зависимости показометра от температуры наклонная прямая с горизонтальной полкой.
-
offline
SVKokorev
Спорщик ради спораЭнергетика
- Регистрация:
- 09.01.2009
- Сообщений:
- 368
- Адрес:
- Томская обл., г. Северск
Ничего не понял. Мой вопрос про обедненные смеси, Ваш ответ про богатые.
Fog, вот это утверждение
не стыкуется вот с этим
Лямбда-зонд переключается с одного уровня сигнала на другой, как только состав смеси отклонится от стехиометрии. Если смесь беднее или богаче, происходит регулирование в ту или иную сторону, для того чтобы все вернулось к стехиометрии.
как раз приводя состав смеси к стехиометрии, т.к. в этом случае топливо сгорает полностью.
домовой Кузьма, Fog, дайте ссылку на прошивку, стоковая калибровка которой при прогретом двигателе установлена на состав смеси на ХХ, отличный от 14,7 и тогда я соглашусь с вашими утверждениями о том, что смесь на ХХ обедненная.
-
offline
ИТР, энергетик, вечером становлюсь авторемонтником-диагностом-автоэлектриком.
- Регистрация:
- 10.03.2006
- Сообщений:
- 1,069
- Адрес:
- г.Кириши, Лен.обл.
Я же в начале предложил тумблером коротить через сопротивление ДТОЖ, не надо ни оборудования, ни перепрошивки мозгов, ни перекалибровки, просто подобрать резистор под нужную температуру срабатывания.
-
Диагностика, Чиптюнинг.
- Регистрация:
- 19.11.2006
- Сообщений:
- 11,163
- Адрес:
- Майкоп или Кот 01
-
Автоэлектрик — Диагност — Чип-тюнинг- Карбюраторщик
- Регистрация:
- 29.12.2009
- Сообщений:
- 2,957
- Адрес:
- Ставрополь
-
электрик
- Регистрация:
- 18.11.2014
- Сообщений:
- 13
- Адрес:
- курск
-
Диагностика, Чиптюнинг.
- Регистрация:
- 19.11.2006
- Сообщений:
- 11,163
- Адрес:
- Майкоп или Кот 01
-
offline
ремонт авто
- Регистрация:
- 30.03.2009
- Сообщений:
- 4,075
- Адрес:
- Мордовия «Зубова Поляна»
Уже столько раз видел подобные — в самый раз.
всегда молчал, в этот раз отвечу.
Давайте вспомним, при какой температуре открытие исправного термостата? Где-то в районе 84-86гр., полностью откроется около 90-92. В принципе — можете включать ВСО. Конечно это рано. Поэтому обождем, малость прогреем двигатель. И смело включаем ВСО если очень хочется.
И тут уже наше — в самый раз, будет зависеть от конкретного пары(клиент-авто).
Потому как — в самый раз может оказаться не только 99-96. А 95-94. И это тоже будет в самый раз. Никакого вреда двигателю, никакого перерасхода топлива, в общем все будет — в самый раз. -
offline
инженер
- Регистрация:
- 28.07.2009
- Сообщений:
- 33
- Адрес:
- Невинномысск
Здравствуйте, дорогие товарищи! Очень интересная реализация (двух ступенчатое включение вентилятора) имею калину спорт 11194 прошитая под евро 2, на родной прошивке вентиляторы включались последовательно, при достижении 100 градусов сначала включался один вентилятор, а затем с задержкой секунд в 30 включался второй, после прошивки под евро 2 вентиляторы включаются одновременно. Вопрос: как реализована данная функция включения( как я понял на 115 включается малая скорость вращения, а затем большая) вентиляторов и судя по предыдущим записям без перепрошивки тут не обойтись, и вопрос второй можно ли реализовать данную функцию на следующих температурных режимах 95-90 малая скорость, 99-94 большая скорость. калина 2011 года, контроллер БОШ МЕ 17-9-7, версию ПО точно не скажу, но присутствуют цифры 575. Ещё из небольших доработок стоит термостат от гранты. Спасибо.
-
Диагностика, Чиптюнинг.
- Регистрация:
- 19.11.2006
- Сообщений:
- 11,163
- Адрес:
- Майкоп или Кот 01
А что вам по этому поводу говорит ваш прошивальшик?
-
offline
инженер
- Регистрация:
- 28.07.2009
- Сообщений:
- 33
- Адрес:
- Невинномысск
У нас знаете, специалистов по чип тюнингу нет, одни прошивальщики. Поэтому к ним вопросов нет, у них один ответ это невозможно, или заломят такую цену что уже ничего не хочется
-
Автоэлектрик — Диагност — Чип-тюнинг- Карбюраторщик
- Регистрация:
- 29.12.2009
- Сообщений:
- 2,957
- Адрес:
- Ставрополь
Ну на Калине я ставлю 1-ая 99-96, 2-ая 102-97. А ниже ставить не вижу смысла, тем более что с завода льют красный антифриз…
-
offline
инженер
- Регистрация:
- 28.07.2009
- Сообщений:
- 33
- Адрес:
- Невинномысск
Антифриз у меня зеленый, мне важен сам процесс реализации, это нужно контроллер перешивать , а прошивку править в СТР где собственно и установить данный режим, и ещё если прога заливалась в BSL через диагностику можно залить и если да то чем и как. Спасибо
-
Автоэлектрик — Диагност — Чип-тюнинг- Карбюраторщик
- Регистрация:
- 29.12.2009
- Сообщений:
- 2,957
- Адрес:
- Ставрополь
Да. Залить можно и по диагностике, если прошивка сохранённая есть (ну которую устанавливали). А если нет, то сначала считать — поправить — залить обратно. Для работы нужно Загрузчик с модулем для вашего ЭБУ и Редактор калибровок для таких прошивок.
-
offline
инженер
- Регистрация:
- 28.07.2009
- Сообщений:
- 33
- Адрес:
- Невинномысск
Прошивки нет. Есть VAG 409.1 , но как я понимаю нужно OPEN PORT 2.0 или J 2534 и соответствующий софт, про комбик я молчу потому что цены заоблачны настолько, что даже не рассматривается. При наличии перечисленных адаптеров каким софтом лучше считать- залить, опять же если нет защиты от считывания.
-
offline
диагностика
- Регистрация:
- 02.09.2007
- Сообщений:
- 311
- Адрес:
- Винница
Есть контрольная сумма,и бесплатных редакторов тоже нет.
А риск после экспериментов получить на выходе условный труп есть,и очень большая. -
offline
инженер
- Регистрация:
- 28.07.2009
- Сообщений:
- 33
- Адрес:
- Невинномысск
Ну насколько я понимаю в архиве на сайте выложен СТР 2.5 в бесплатном доступе, надеюсь уж температуру то я смогу в нём поправить, вопрос в другом чем считать. Я даже не спрашиваю чем залить, потому что появилась прога флешер бош которая заливает софт через диагностику. Вы поймите я не пытаюсь что то выциганить, или на холяву чего то поиметь, а потом касит бабло. Нет, мне надо решить свою проблему и чем меньше я затрачу на неё тем лучше, а покупать комбик за десять рубасов, да ещё и модуль за столько же чтобы один раз залить прогу, не говоря о комерческом СТР стоимостью в семь рубасов. Если есть что посоветовать и как быть буду примного. благодарен.
-
Автоэлектрик — Диагност — Чип-тюнинг- Карбюраторщик
- Регистрация:
- 29.12.2009
- Сообщений:
- 2,957
- Адрес:
- Ставрополь
Приезжай ко мне за 2500 руб. залью тебе нормальную прошивку и температуру поставлю какую хочешь…
-
offline
инженер
- Регистрация:
- 28.07.2009
- Сообщений:
- 33
- Адрес:
- Невинномысск
Опять же у нас в невинке тоже 2500 стоит залить прошивку, меня интересует качество и обратная связь в случае возникновения непредвиденных обстоятельств, телефончик напишите для связи вот электронка:geka2006@inbox.ru
-
offline
диагностика
- Регистрация:
- 02.09.2007
- Сообщений:
- 311
- Адрес:
- Винница
Не сойдёт,ваш ЭБУ только в офф СТП 7 редактируется.
Обманками-сколько угодно,и как угодно. -
Диагностика, Чиптюнинг.
- Регистрация:
- 19.11.2006
- Сообщений:
- 11,163
- Адрес:
- Майкоп или Кот 01
Колхоз — дело добровольное…
-
Автоэлектрик — Диагност — Чип-тюнинг- Карбюраторщик
- Регистрация:
- 29.12.2009
- Сообщений:
- 2,957
- Адрес:
- Ставрополь
В профиле есть ссылка на мой сайт — там все есть…
-
Диагностика, Чиптюнинг.
- Регистрация:
- 19.11.2006
- Сообщений:
- 11,163
- Адрес:
- Майкоп или Кот 01
А на нормальную диагностику почему не поехали?
-
offline
инженер
- Регистрация:
- 28.07.2009
- Сообщений:
- 33
- Адрес:
- Невинномысск
Всё дело в том, что как раз на нормальную диагностику и поехал( как я считал у официалов ), а оказалось что фуфло одно. В основном же как приехал своим ходом, чек не горит, а всё остальное уже не интересно. Разбираться ни кто не хочет, это потом я уже выяснил что нормальной работой ДК считается динамически изменяющееся выходное напряжение в диапазоне 0,2-1 Вольт, если ДК выдаёт статический сигнал в размере 0,45 Вольта то датчик считается не исправным, но тут ведь какой нюанс контроллер видя присутствие выходного сигнала никогда чек не подожжёт, только при полном отсутствии. А я со своими 16 литрами до Ставрополя доезжаю он мне по трассе расход показывает 7,5 , а им только это и нужно «диагност» даже прибор свой не подключал , на бортовике посмотрел расход и отфутболил, это я в монтаже металлоконструкций, трубопроводов и оборудования могу с кем хочешь поспорить
, а в электронике ну слаб я,
нельзя же в конце концов во всём быть семи пядей во лбу, вот и приходиться изголяться. Ну а потом по городу на 3 или 4 диагностики ездил, чек не горит, ошибок нет и ни кто заморачиваться не хочет, так что как то так.
Да и ещё у меня вопрос: в прошивке стоит уставка УОЗ 20 градусов, насколько мне не изменяет память стандартный параметр составляет 9-15 градусов, может мой перегрев связан именно с этим нюансом, что задран УОЗ, как известно это одна из основных проблем связанных с перегревом.
-
Диагностика, Чиптюнинг.
- Регистрация:
- 19.11.2006
- Сообщений:
- 11,163
- Адрес:
- Майкоп или Кот 01
-
offline
инженер
- Регистрация:
- 28.07.2009
- Сообщений:
- 33
- Адрес:
- Невинномысск
Да, имею VAG 409.1 и Open Diag free.
-
offline
Автоэлектрик,диагност
- Регистрация:
- 06.05.2014
- Сообщений:
- 506
- Адрес:
- Дагестан, Дербент
Калибровки прошивки с этим сканером вы на врядле посмотрите.
-
offline
инженер
- Регистрация:
- 28.07.2009
- Сообщений:
- 33
- Адрес:
- Невинномысск
Я может и ошибаюсь, но формулировка примерно следующая: Статический угол опережения зажигания. Насколько я могу судить то это ни что иное как уставка.
-
Диагностика, Чиптюнинг.
- Регистрация:
- 19.11.2006
- Сообщений:
- 11,163
- Адрес:
- Майкоп или Кот 01
-
offline
инженер
- Регистрация:
- 28.07.2009
- Сообщений:
- 33
- Адрес:
- Невинномысск
Какие варианты, в полной версии или СТР
-
Диагностика, Чиптюнинг.
- Регистрация:
- 19.11.2006
- Сообщений:
- 11,163
- Адрес:
- Майкоп или Кот 01
Jeka ProTexx, начнем с того, прошивка у вас родная или уже там шаловливые руки были? Но это не сильно важно, УОЗ не будет стоять на одном месте, он постоянно меняется в определенных приделах, поэтому ваш сканер не достоверно отображает это.
Последний раз редактировалось мурзик; 06.08.2016 в 23:35. -
offline
диагностика
- Регистрация:
- 02.09.2007
- Сообщений:
- 311
- Адрес:
- Винница
Разработчик программного обеспечения всего лишь человек,а ему,человеку свойственно ошибаться.Поэтому названный параметр в окне сканнера не факт ,что им является.Как уже подсказали постоянного УОЗ нет,в этом ЭБУ,есть желаемый,а вот какой будет реальный,с учётом корректирующих факторов сказать трудно,можно лишь примерно обозначить его коридор.
-
offline
инженер по стандартизации
- Регистрация:
- 10.03.2016
- Сообщений:
- 242
- Адрес:
- Краснодар
И близко нет
Могу предположить, что дешевле всего будет съездить на репрог за 2500 — как и предлагали в теме — и с учетом стоимости бензина на дорогу. Если правда только для себя сделать нормально и на этом все. А покупать загрузчик/редактор/шнуры только ради данной процедуры — слишком нелогично и невыгодно.
Кроме если есть какие-то дальние планы на будущее…
-
offline
инженер
- Регистрация:
- 28.07.2009
- Сообщений:
- 33
- Адрес:
- Невинномысск
Ручки там были и не раз, но это уже не важно, я про что хочу сказать, что такое уставка? Как я пологаю уставка это параметр запрограмированный и постоянный, а контроллер учитывая все параметры двигла начинает регулировать УОЗ не от «идеального нуля» а от той цифры которая является запрограмированным «идеальным нулём» то есть 20 градусов, а дальше плюс или минус но уже от этих 20 запрограмированных градусов. Поправте меня если я не прав, любая электроника так будет работать.
-
Диагностика, Чиптюнинг.
- Регистрация:
- 19.11.2006
- Сообщений:
- 11,163
- Адрес:
- Майкоп или Кот 01
Примерно так, но как вы могли при помощи этого сканера определить базовое УОЗ?
-
offline
инженер
- Регистрация:
- 28.07.2009
- Сообщений:
- 33
- Адрес:
- Невинномысск
В следующий раз выложу скриншот, всё там OpenDiag, как вы думаете если я называю конкретную цифру, значит я ее где то взял, ну не с потолка в самом то деле.
-
offline
инженер
- Регистрация:
- 28.07.2009
- Сообщений:
- 33
- Адрес:
- Невинномысск
В общем я пологаю что ни у кого больше мыслей по данной теме нет, жаль , хотя если хочешь что то сделать хорошо, лучше сделать самому.
-
Диагностика, Чиптюнинг.
- Регистрация:
- 19.11.2006
- Сообщений:
- 11,163
- Адрес:
- Майкоп или Кот 01
Мысли то есть, только кажется вам трудно их будет понять.
-
offline
инженер
- Регистрация:
- 28.07.2009
- Сообщений:
- 33
- Адрес:
- Невинномысск
Знаете есть хорошая поговорка:»Не попробуешь, не узнаешь», а за меня решать не не надо, я может в чём то и ошибаюсь, но не во всём и не всегда, поэтому Вы излогайте, а я приму или не приму к сведению
-
Диагностика, Чиптюнинг.
- Регистрация:
- 19.11.2006
- Сообщений:
- 11,163
- Адрес:
- Майкоп или Кот 01
Вот поэтому и стараюсь попусту не распинаться…
Вам уже тут неоднократно дали действительно дельный совет, а вы все стоить на своем… -
Автоэлектрик — Диагност — Чип-тюнинг- Карбюраторщик
- Регистрация:
- 29.12.2009
- Сообщений:
- 2,957
- Адрес:
- Ставрополь
Это вам получается два раза прошивали. Ну если результата не было, надо было вернуть назад прошивку и забрать деньги. Я клиентам даю обычно неделю(в основном всем хватает для проверки на всех режимах и по расходу) чтобы определится — подходит ему эта прошивка или нет. Правда был один клиент(выезжал только по выходным) — 15 дней проверял…
-
offline
инженер
- Регистрация:
- 28.07.2009
- Сообщений:
- 33
- Адрес:
- Невинномысск
Я же Вам поэтому и говорю, никто перед прошивкой не удосужился нормальную диагностику сделать, а причина лежала на поверхности и стоило бы мне это на момент прошивок не пять рублей, а 2500 с учётом всех затрат, а если бы по гарантии, то вообще бесплатно…
-
offline
инженер
- Регистрация:
- 28.07.2009
- Сообщений:
- 33
- Адрес:
- Невинномысск
Вопрос в другом, я как клиент могу быть полным профаном, но это не значит что мне можно дуть в уши, надо иметь совесть и быть хотя-бы чуть чуть порядочным. А у нас все поступают именно так как вы сказали, лишь бы с себя переложить ответственность, все остальное пусть горит синим пламенем, так нельзя. Вот поэтому я и говорю мастеров по чип тюнингу мало, в основном все чип тюнингаторы.
-
offline
диагностика
- Регистрация:
- 02.09.2007
- Сообщений:
- 311
- Адрес:
- Винница
Малая скорость 99.75, высокая 103.5, включение на ХХ 108 гр.Для прошивки B575CB03,большего вы не указали.
-
offline
диагностика
- Регистрация:
- 02.09.2007
- Сообщений:
- 311
- Адрес:
- Винница
99.75 и есть 100 практически.
-
offline
инженер
- Регистрация:
- 28.07.2009
- Сообщений:
- 33
- Адрес:
- Невинномысск
Вопросов нет, я про то что всегда включение было на 100, причём все 3000 оборотов вентилятора были на лицо, я бы не сказал что они включались в половину своих оборотов, и температура никогда не доходила до 103, а тем более до 108.
-
offline
диагностика
- Регистрация:
- 02.09.2007
- Сообщений:
- 311
- Адрес:
- Винница
Чтобы точно сказать что и как включалось. необходимо указать версию ПО, чего не сделано.
-
offline
инженер
- Регистрация:
- 28.07.2009
- Сообщений:
- 33
- Адрес:
- Невинномысск
B575CB03 изначально заводская прога, 2 раза чиповали, сейчас номер тот же, что внутри пока сказать не могу, завтра сканер подключу, может что нибудь из идентификации выужу. Пока что так.
-
offline
инженер
- Регистрация:
- 28.07.2009
- Сообщений:
- 33
- Адрес:
- Невинномысск
Кто подскажет как вставить изображения???
-
offline
автослесарь
- Регистрация:
- 01.03.2007
- Сообщений:
- 5,584
- Адрес:
- Барабинск
Быстрый ответ- расширенный режим.
-
offline
инженер
- Регистрация:
- 28.07.2009
- Сообщений:
- 33
- Адрес:
- Невинномысск
Вот несколько изображений.
Изображения:
-
Диагностика, Чиптюнинг.
- Регистрация:
- 19.11.2006
- Сообщений:
- 11,163
- Адрес:
- Майкоп или Кот 01
Как говорится: «Не верь глазам своим», криво прога пишет 100%, УОЗ можно только в картах прошивки посмотреть и почему отскок 0, а реальный 9?
-
offline
инженер
- Регистрация:
- 28.07.2009
- Сообщений:
- 33
- Адрес:
- Невинномысск
В том то всё и дело, что несоответствие определённых параметров наводит на некоторые вопросы. Я хоть и не всё до конца понимаю, но вопросы всё таки возникают. Поясните пожалуйста что такое отскок и как он вяжется с УОЗ.
-
offline
диагностика
- Регистрация:
- 02.09.2007
- Сообщений:
- 311
- Адрес:
- Винница
Если внимательно читать, давно написано, что для данного ЭБУ нет жёстко назначенного УОЗ, в зависимости от многих факторов включатся корректоры УОЗа (отскок,подскок и т.д.),поэтому не ищите то, чего нет.
-
Закрытая тема.
I Love My Lada
I Love My Lada
Автомобили ВАЗ: ремонт, обслуживание, тюнинг


Как изменить температуру включения вентилятора на ВАЗ 2110
Смена температуры включения вентилятора на десятке и Приоре выполняется не от хорошей жизни. Многие водители жалуются на перегревы и другие неприятности, которые приносит не слишком продуманная система управления вентилятором радиатора. Как изменить температуру включения вентилятора малой кровью, будем разбираться прямо сейчас.
Зачем нужна регулировка температуры включения вентилятора
Вдогонку к не самой продуманной системе реакции вентилятора на перепады температуры, мы получаем еще и шумный электромотор, который и музыку заглушит, а в придачу некорректное поведение управляющего датчика температуры охлаждающей жидкости. Как работает датчик температуры и как он приводит в действие электровентилятор на 16-клапанных моторах Приоры и ВАЗ 2110, мы разбирались не так давно.

Мало того, прошивки электронного блока управлением двигателя тоже не всегда работают корректно, поэтому диагносты упорно приглашают недовольных работой вентилятора на перепрошивку. И все же самая большая проблема с включением вентилятора в том, что он не имеет нескольких режимов работы, а вываливает все и сразу. Естественно, это приводит к резкому перепаду напряжения в бортовой сети, а если она хорошо подгружена дополнительным оборудованием, то ничем хорошим это не светит. То есть, вентилятор на двигателях ВАЗ 21126 имеет ряд проблем:
нет дополнительных режимов работы, мотор всегда работает в полную силу;
избыточная производительность вентилятора хороша в пробке и в адскую жару, но не в нормальных режимах работы мотора;
электродвигатель сильно шумит и с этим уже ничего не поделаешь;
бортовая сеть может сильно перегружаться по току в момент пуска электродвигателя;
во многих случаях пусковая температура вентилятора не соответствует условиям эксплуатации и многие хотели бы сдвинуть нижний порог температуры еще на 5-7 градусов ниже во избежание перегрева двигателя.
Исходя из этого, многие задумываются о том, как отрегулировать температуру включения вентилятора.
Как изменить режим работы вентилятора на Приоре и ВАЗ 2110 16 кл.
К счастью, у нас есть несколько выходов. Самый распространенный — перепрошивка ЭСУД. Однако грамтоная работа с программным обеспечением контроллеров — это удел опытных и толковых диагностов, которые на вес золота. Испортить ЭБУ неумелой перепрошивкой можно запросто, и тогда в самом худшем случае приходится вываливать кругленькую сумму за новый контроллер. А проблема так и остается. Поэтому многие водители пытаются решить вопрос с регулировкой температуры включения вентилятора на ВАЗ 2110 и Приоре другими методами.

Нам кажется, что оптимальный выход из этой ситуации заключается в установке другого датчика температуры, с меньшим стартовым порогом. Такой датчик как раз устанавливался на старые карбюраторные десятки. Вот он.

Простейшее устройство (собственно, как и у инжекторных моторов) рассчитано на срабатывание в диапазоне от 97 до 100 градусов . Поэтому перегрев двигателя уже исключается. Осталось придумать, как сделать так, чтобы мотор вентилятора работал вполсилы. А для этого применяют уже готовое решение в виде дополнительного резистора от любого УАЗа или Волги. Также, кроме нового резистора, придется включить в цепь еще одно реле, стандартное ВАЗовское. В итоге получаем такую немудреную схемку.
Все просто и доступно, монтируется буквально за полчаса. Остается только найти тройник, чтобы втыкнуть в него новый датчик от карбюраторной десятки и разместить новые компоненты под капотом, чтобы не мешали обслуживанию двигателя. В итоге мы получаем:
Пониженную температуру включения вентилятора, в пределах 97 градусов, а не 105, как на стандартных Приорах и ВАЗ 2110.
Не один, а два режима работы — штатный и вполсилы, через волговский резистор.
Падает нагрузка на систему электрооборудования.
Вентилятор не так сильно шумит.
Но главное, что мы оставляем штатный режим вызова карлсона.

Такая схема включения выручила многих владельцев десяток и Приор, надеемся, она поможет и в вашем случае. Ровной дороги и стабильной температуры вашему мотору!
Источник
Как изменить температуру включения вентилятора радиатора?
Добро пожаловать на ChipTuner Forum.
Опции темы
Nikkell
мурзик
vadik
Алексей Рябов
SVKokorev
SVKokorev, а ошибки не будет?
если эбу увидит высокий уровень там где его не должно быть?
домовой Кузьма
sergcr
говорим, + на одном выводе обмотки с ГР, на другой — минус с ЭБУ идет, коротнем его напрямую думаю блок ругацо начнет
ошибся выше, сигнал низкого уровня
вот нашел:
для М797 — Р0480 Цепь управления реле вентилятора 1: обрыв, замыкание на массу или на +12В.
домовой Кузьма
sergcr
домовой Кузьма
sergcr
мурзик
домовой Кузьма, согласен, моя неправда. Сначала написал, потом подумал
Диагностируется только цепь управления, сила диагностике не подлежит.
Подавать надо «землю», а не +12В и непосредственно в силовую цепь включения вентилятора.
Поэтому тумблер там скорее всего неуместен, т.к. шибко уж амперы на вентиляторе большие (тумблер на 15А лично я не припомню).
Так что подавать «земелю» нужно через аналогичное реле прямо на вентилятор и все будет хорошо (в плане драйверной диагностики ЭБУ).
SVKokorev
profi
sergcr
Бесполезно уменьшать температуру включения вентилятора без замены термостата на более холодный.
Простое уменьшение температуры включения вентилятора приведет к тому, что температура двигателя и ОЖ останется практически той же, а может и выше, давление в системе будет тем же, только всё это будет происходить при практически постоянно работающем вентиляторе и в то же время холодном радиаторе.
А «горный» режим можно включать тумблером, простым подключением резистора паралельно ДТОЖ .
Shura_with_KINEF
95, а затем опять растет и т.д. Система охлаждения работает исправно, и термостат, и вентилятор. Вот я и подумал, что более раннее включение вентилятора может позволить избежать этого.
Nikkell
rokkk
sergcr
Дык вроде ж у ВАЗа они все (термостаты) на одну температуру открытия настроены, или я не прав?
Эт чего же получается, что радиатор холодный, температура ОЖ упала (согласно показаниям ДТОЖ ЭБУ), а двиглу похеру, его температура не изменится. Чудеса!
95, а затем опять растет и т.д.
Именно такая ситуация сподвигла меня программно скинуть 5 град. на включение/отключение карлсона.
Shura_with_KINEF, sergcr, уверяю вас, все работает как надо. При движении авто система охлаждения работает как и раньше, т.к. температура тосола до температуры включения карлсона не доходит. А в пробках карлсон срабатывает чуток пораньше.
Добавлено через 21 минуту
SVKokorev
Не совсем так. ДТОЖ меряет температуру в малом круге, и ЭБУ «похеру» какая температура ОЖ в радиаторе, хоть вообще холодный, такое бывает при термостате, заклиненом в закрытом положении (если точнее, не заклиненом а разгерметизированном). И карлсон будет молотить, и крышку с раширительного будет срывать и сами расширительные будут лопаться как грелки.Уж поверь за десятилетие насмотрелся. А ведь по началу, только что пересевшие с карбюраторных, клиенты приезжали с большими такими глазами: — «Чудо, радиатор холодный, вентилятор работает непрерывно, а движок перегреввается
Именно такая ситуация сподвигла меня программно скинуть 5 град. на включение/отключение карлсона.
Shura_with_KINEF, sergcr, уверяю вас, все работает как надо. При движении авто система охлаждения работает как и раньше, т.к. температура тосола до температуры включения карлсона не доходит. А в пробках карлсон срабатывает чуток пораньше.
Часный случай одного автомобиля с негерметичным термостатом (перепускающим тосол по большому кругу)
Источник
Как понизить порог срабатывания датчика вентилятора
- В начало форума
- Правила форума
- Старый дизайн
- FAQ
- Поиск
- Пользователи
У меня на карбе стоит если не ошибаюсь 93-88
Тогда втыкайте родной датчик от карбовой, и живите спокойно.
ИМХО, высоковато. По мне так чем меньше температура двигателя ушла от рабочей к моменту включения вентилятора, тем лучше. Ведь 92 — это в радиаторе, причем на его выходе. Движок в этот момент еще горячее будет (уж если мы его охлаждаем 92-градусным тосолом).
Поэтому у меня стоИт 87/82. Включается когда стрелка отползает где-то на миллиметр от привычного положения.
Поставьте БК Мультитроникс или аналогичный
можно поставить Штат подходящий, может дизайн у него похуже, но функционал на высоте — это адназначна, я себе установил Штат 07×3 — просто отличный приборчик (Штат 07×5 еще лучше), информацию выдает он просто исчерпывающую, не говоря уж про возможность сушки свечей, управления температурой включения/выключения карлсона. Рекомендую.
А можно как я делал — изменить заводские установки значений температуры включения/выключения карлсона в прошивке контроллера. Но для этого надо перс.комп (ноут) с k-line адаптером, программу редактирования калибровок контроллера и прошивальщик FLASH (и EEPROM) памяти контроллера. Ну вобщем надо поработать руками, паяльником, головой — почти не надо
Источник
Как понизить порог срабатывания датчика вентилятора
кстати, а термостат при каких градусах открывается?
у меня он где-то при 92 открывается.
вроде тему жевали пару месяцев назад.и схемы рисовали.страниц на 15 дело было
105 это крайняя температура при которой еще не поздно включить вентилятор, дольше уже некуда
Температура,С_____Сопротивление, Ом
____100_________________177
_____80_________________332
_____60_________________667
_____40_________________1459
_____20_________________3520
______0_________________9420
____-20_________________28680
____-40_________________100700
Температура,С_____Сопротивление, Ом
____100_________________177
_____80_________________332
_____60_________________667
_____40_________________1459
_____20_________________3520
______0_________________9420
____-20_________________28680
____-40_________________100700
Исходя из этой таблице получается, что если тебе хочется, чтобы вентилятор срабатывал вместо 100град на 80градусах тебе надо будет прилепить параллельно ему резистор
330 ом. Однако включенный таким образом резистор при нулевой температуре двигателя будет сообщать мозгам, что двигатель имеет текущую температуру порядка 82 градусов, что понятно не есть гуд :ooo:
вариант 1:установить БК комфорт 14 или15(2000руб.) и на нём устанавливать температуру вкл
Не все мозги поддерживают такую функцию (точно не помню, но кто-то из бошей).
Во нашёл МР7.0 😎
Температура,С_____Сопротивление, Ом
____100_________________177
_____80_________________332
_____60_________________667
_____40_________________1459
_____20_________________3520
______0_________________9420
____-20_________________28680
____-40_________________100700
Исходя из этой таблице получается, что если тебе хочется, чтобы вентилятор срабатывал вместо 100град на 80градусах тебе надо будет прилепить параллельно ему резистор
330 ом. Однако включенный таким образом резистор при нулевой температуре двигателя будет сообщать мозгам, что двигатель имеет текущую температуру порядка 82 градусов, что понятно не есть гуд :ooo:
Источник
Какая температура включения вентилятора на ВАЗ-2114: при какой температуре он должен срабатывать
Неисправность
Эти компоненты не имеют определенного срока службы. Они будут служить долго, если следовать рекомендациям по использованию транспортного средства и его систем, предоставленным производителем, соблюдать правила сборки и покупать запасные части, изготовленные из высококачественных материалов. Запасные части чувствительны к влиянию высоких температур, это следует учитывать, если автомобиль используется в жарких погодных условиях. Если есть проблемы подключения, то проверить датчик несложно — нужно только знать где находится этот прибор. Он располагается на выпускном патрубке.
Если встает вопрос, как проверить работу вентиляции и какие могут быть поломки, то на это будет трудно ответить.
Дефекты
- растрескивание;
- окисление контактов;
- обрыв кабелей;
- повреждение крепежа;
- загрязнение составных частей;
- короткое замыкание;
- расплавление микропроцессора;
- слияние пластиковых элементов.
Индикация неисправностей
- непрерывная работа вентиляции при работающем движке;
- нет реакции вентилятора после повышения температуры или срабатывания кондиционера;
- ухудшение управляемости машины;
- снижение эффективности работы кондиционера.
Причины поломки
- влияние влажности;
- использование транспортных средств на плохих дорогах;
- нестабильность напряжения в электросети;
- низкое качество компонентов;
- неправильный монтаж;
- нарушение водонепроницаемости;
- частый перегрев.
Если вентилятор включился, значит все исправно.
ВАЗ 21102 Инжектор «БОШ» Температура охлаждающей жидкости при которой срабатывает вентилятор — 107С. Тосол почти кипит и сочится изо всех дыр, крышку бачка ведет — меняю третий раз. На плохом бензине детонирует двигатель (когда работает вентилятор). Нельзя ли отрегулировать порог включения вентилятора как на карбюраторных маторах (
97С). Заранее спасибо. P.S. Все сервисы говорят что это не регулирутся. Но так не бывает, у нас все регулируют, не правда ли?
Обсуждение закрыто модератором
Re: Как понизить порог срабатывания датчика. Температура включения вентилятора, определена программой блока управления-это 105 градусов. И когда включить вентилятор,решает блок!Такая t определяет максимальный КПД двигателя.
Снизить температуру включения можно лишь изменением прошивки ПЗУ.
На бачке расширительном плохая пластмасса,и горловина деформируется,пробка не плотно прилегает и давление в системе охлаждения падает,а оно там должно быть 0,9 кгсм-почти атмосфера. Снижается давление,снижается температура кипения(закон физики) Сделай в первую очередь достаточную герметизацию системы.Для горловины советуют вставить изнутри металлическое кольцо,или сделанное из патрона эл.лампы.
А что ты называешь детонацией? Удачи! Олег.
: ВАЗ 21102 Инжектор «БОШ» Температура охлаждающей жидкости при которой срабатывает вентилятор — 107С. Тосол почти кипит и сочится изо всех дыр, крышку бачка ведет — меняю третий раз. На плохом бензине детонирует двигатель (когда работает вентилятор). Нельзя ли отрегулировать порог включения вентилятора как на карбюраторных маторах (
97С). Заранее спасибо. P.S. Все сервисы говорят что это не регулирутся. Но так не бывает, у нас все регулируют, не правда ли?
Как изменить температуру?
Со временем появляется все больше и больше нареканий на работу системы включения вентилятора охлаждения. Самая важная конструктивная недоработка — отсутствие нескольких режимов работы вентилятора и резкий пуск его двигателя . И действительно, в летнюю жару вентилятору приходится работать в полную силу, и это понятно. Однако чаще всего вентилятор выдаёт избыточную производительность, что приводит к быстрому охлаждению и частым запускам.
Это приводит к перегрузке бортовой сети по току.
Кроме того, стартовый порог температуры слишком высок, поэтому двигатель часто перегревается . К сожалению, изменить параметры запуска вентилятора можно только перепрошив электронный блок управления или модернизировав систему включения электродвигателя. Перепрошивка ЭБУ проводится у грамотного специалиста, при этом есть возможность установить любую желаемую температуру включения и выключения вентилятора.
Что делать, если электровентилятор работает постоянно?
Иногда возникает и другая проблема. Многих автолюбителей интересует, почему постоянно работает вентилятор на Ваз 2114?
Возможны четыре причины неисправности:
- возникло замыкание в электроцепи;
- произошла поломка реле электровентилятора;
- требует замены термодатчик;
- сломался электронный блок.
Чаще всего вентилятор начинает работать непрестанно в результате замыкания проводов. Электрическая цепь остается во включенном состоянии вне зависимости от сигналов термодатчика и реле.
Чтобы устранить неисправность, нужно прозвонить каждый провод и найти место сплавления. Иногда оно заметно даже при визуальном осмотре.
Если прозвон не помог выявить неисправность, нужно проверить и заменить реле вентилятора. Стоимость устройства невысока. Поэтому для диагностики проще купить новый реле и поставить его заместо старого.
Если не помогло и это, значит нужно проверить работу термодатчика. Ведь именно он отвечает за включение и отключение электромотора вентилятора Ваз 2114.
При исправной работе всех остальных элементов системы, нужно проверить электронный модуль. Он довольно редко выходит из строя. Если проблема возникла все же в нем, придется выполнить полный сброс ошибок. Иногда помогает только полная перепрошивка. Самостоятельно выполнить эту работу способен не каждый. Поэтому лучше обратиться за помощью в автосервис.
Также полезно было бы установить кнопку принудительного запуска и отключения вентилятора на Ваз 2114.
Это решение может оказаться весьма кстати, если поломка произошла где-нибудь на трассе вдали от города. В таком случае с помощью кнопки на панели приборов можно принудительно запустить работу вентилятора для охлаждения двигателя.
Вентилятор радиатора ВАЗ 2114 может не отключаться из-за неисправности датчика температуры охлаждающей жидкости. Это устройство передаёт на ЭБУ информацию о температуре антифриза. Если она превышает 101 градус, включается вентилятор, который должен остудить её. При поломке ДТОЖ электроника получает неверный сигнал. Поэтому элемент может работать постоянно.Датчик установлен в головке блока цилиндров на впускном патрубке.
Для проверки необязательно прозванивать ДТОЖ. Можно на время одолжить заведомо исправную деталь и оценить работу системы. Если всё заработает, как положено, датчик следует поменять. Иногда повреждения элемента можно заметить визуально.
При проверке этой детали нелишним будет осмотреть провода и их соединения. Иногда причина неисправности кроется в плохом контакте или обрыве проводки. В этом случае выполняется очистка соединений от загрязнений и восстановление целостности проводов.
Почему не работает вентилятор охлаждения на ВАЗ-2113, 2114, 2115
Вентилятор предназначен для создания искусственного воздушного потока, направленного на радиатор двигателя с целью охлаждения циркулирующей в нем жидкости. При скоростном движении автомобиля особой надобности в нем, конечно, нет, однако на малых скоростях, а также когда автомобиль простаивает с работающим двигателем, без него не обойтись.
Вентилятор радиатора включается по сигналу электронного блока управления на основании данных, полученных с датчика температуры, срабатывающего при нагреве охлаждающей жидкости до 103-1050С. В автомобиле ВАЗ 2114 вентилятор расположен в моторном отсеке с тыльной стороны радиатора.
Причины поломки вентилятора
Есть ряд причин, из-за которых датчик вентилятора может в итоге выйти из строя помимо датчика. Потому их предварительно следует исключить, чтобы убедиться — датчик всему виной.
К причинам отказа в работе вентилятора относят:
- Вышел из строя вентилятор. Он может износиться, потерять целостность, получить механические повреждения. Заменить его будет дороже, если сравнивать с датчиком, но выбора нет.
- Оборвалась цепь. При проверке датчика обычно применяют метод замыкания двух его контактов. Но если цепь проводки имеет повреждения, это сделать не удастся, а всю вину по неопытности свалят на регулятор.
скажите пожалуйста кто знает это нормально или нет на ваз 2111 вентилятор включается после 115 градусов. в пробке закипаю искал другой датчик с меньшей температурой говорят что на 2111 только такие.
Как определял температуру? Включаться должно примерно при 105. Возможно у вас неисправен датчик, так же рекомендую проверить термостат, возможно открывается не полностью или вообще заклинил.
термостат работает может с небольшим запозданием при температуре двигателя примерно 60 70 градусов радиатор резко нагревается, оба датчика новые ставил, сказали что на ваз2111 вентилятор включает бортовик и он у меня и гонит.
проверить надо температуру включения в прошивке ЭБУ ( сканером ) . Возможно уменьшить её в программе . Если проверить нечем — к любому диагносту .
Купи и поставь бортовой комп (типа мультитроникса). С него и выставишь какую тебе надо температуру включения Карлсона. Имхо, интервал 101-103 гр. Ц.
Если датчик мертвый, то вентилятор по умолчанию должен сразу включаться.
Замена
На инжекторном двигателе, который буквально переполнен всевозможными датчиками, порой требуется уделить внимание регулятору включения вентилятора. Если проверка показала, что устройство вышло из строя, не остается ничего другого кроме как провести процедуру замены.
Работа предполагает потребность всего в нескольких инструментах и материалах:
Подготовив все необходимое, можно приступать к замене.
Первоочередная задача — дать двигателю остыть. Работать на холодном двигателе удобнее и безопаснее. Если горячая охлаждающая жидкость попадет на кожу, ожогов не избежать.

Процесс демонтажа
- Для замены вам не потребуется смотровая яма или эстакада. При подобных работах данные элементы не нужны. Подойдет простой гараж.
- Отключите от аккумуляторной батареи минусовую клемму.
- Слейте из радиатора всю охлаждающую жидкость. Из блока цилиндров ОЖ не сливайте, в этом нет необходимости.
- Демонтируйте пробку с расширительного бачка охлаждающей системы вашего инжекторного двигателя.
- Чтобы слить тосол или антифриз, открутите сливную пробку на радиаторе. Найдете вы ее снизу радиатора, а для демонтажа не потребуется инструмент. Пробка легко выкручивается вручную.
- Под сливное отверстие подставьте заранее подготовленную емкость, куда ОЖ будет стекать. Дождитесь, пока течь жидкости полностью не прекратится.
- Если вы хотите этот же тосол затем залить обратно, возьмите чистую емкость. Если же ОЖ достаточно старая и нуждается в замене, тогда чистота тары не имеет значения.
- Вверните пробку обратно.
- Отключите контакты от датчика вентилятор.
- С помощью ключа на 30 миллиметров откручивается регулятор.
- Крутите осторожно, дабы не повредить пластиковую емкость радиатора.
- Вкрутите на место старого новый регулятор. Обязательно вставьте медную прокладку под новое устройство.

Медная прокладка на месте
- Верните на место электропроводку регулятора вентилятора.
- Залейте в расширительный бачок слитый заранее тосол или антифриз.
- Выполните продувку системы, чтобы избежать образования воздушных пробок внутри системы.
- Верните на место минусовую клемму аккумулятора.
- Включите силовой агрегат, прогрейте его некоторое время, чтобы убедиться в работоспособности нового датчика.
- Если при нагреве до нужной температуры датчик опять не срабатывает, следует проверить остальные элементы, которые могут быть причиной такого поведения системы охлаждения.
Проверка работоспособности
После того как замена завершится, необходимо убедиться, что новый узел на вашем ВАЗ-2114 инжектор функционирует должным образом. Для этого:
- заведите двигатель;
- оставьте его на холостом ходу;
- дождитесь, когда тосол нагреется и сработает принудительное охлаждение.
Как правило, это происходит примерно через 5-7 минут после запуска мотора. Теперь необходимо убедиться, что вентилятор самостоятельно отключится.
Иногда автолюбители сталкиваются с ситуацией, когда и новый, только что установленный узел не работает. Чаще всего так происходит по банальной причине – вам в магазине всучили брак. Если же что-то не так, то придется повторить проверку всех элементов, отвечающих за принудительное охлаждение двигателя в порядке, описанном выше.
Как видите, самостоятельное устранение проблем, связанных с неработающим вентилятором не является особо сложной задачей. Если же вы не уверены в собственных силах, то рекомендуем не экспериментировать, а обратиться в мастерскую.
Источник
Не нравится мне как устроена система включения вентилятора охлаждения на 21102. Управление через мозги. Включение на 105 а отключение на 101 градусах это я считаю много. Мною была внедрена кнопка включения вентилятора с дополнительным реле параллельно штатному реле. Нашел статью на драйве Кнопка включения вентилятора радиатора охлаждения ВАЗ 2110 Спаибо за статью! Так вот эта система служит мне с 04.06.2016 и периодически включаю кнопку. По БК выставил 95 и красота, но к сожалению, БК немного поломался и теперь с к линией не соединяется.
При замене охлаждающей жидкости я заметил что у меня радиатор стоит как от карбюраторной и там где должен стоять датчик, вкручена заглушка под шестигранник. Помозговал как сделать так чтоб не портить проводку да и чтоб штатная система функционировала. В итоге пришел к решению сделать своеобразный переходник параллельно штатной системе. Пошел в магазин и приобрел:
-Датчик включения вентилятора от классики ТМ108-3808000 92/87
-Датчик включения вентилятора 2108 ТМ108-3808000-10 99/94
-Реле 4 контакта, колодка с проводами под реле
-2 клеммы мама, 2 клеммы папа
-Разъем двойной под клеммы
Началась творческая работа.
Zoom
Вот она та самая пробка под креплением вентилятора
Zoom
То что купил (лампы менял в туманках, к статье не относятся)
Zoom
То что мне нужно для работы: паяльник, термоусадки, герметик, провода
Для начала не мог определиться какой датчик вкручивать, в итоге решил что тот что на 92 градуса от классики. Намазал его резьбу герметиком, кольцо медное, что шло с ним в комплекте, также намазал, затем не сливая жидкости открутил пробку. Начал вытекать антифриз но я его словил его потекло немного. Вкрутил датчик, сильно не усердствовать!
Zoom
В итоге выбрал такой датчик
Zoom
Датчик установлен на место
Приступаем к проводке. Схема доработанная мной от статьи что указана выше (так как у меня стоит кнопка то схема такая, у кого ее нет то одного реле в схеме не будет соответственно)
Zoom
Схема включения вентилятора с кнопкой принудительного включения и дополнительным датчиком ТМ108
Начал все это аккуратно собирать, пропаивать и вот что получилось:
Zoom
Проводка собрана, первый этап
Одел в гофру, которая у меня завалялась
Zoom
На фоне фары, так как один из проводов прикручен, обернул в гофру
Долго не мог определиться с местом установки. Сперва хотел на болт который крепит вентилятор, но подумал что будет излишняя вибрация. В итоге разместил реле на шпильку где сходятся массы у АКБ в районе левого крыла.
Zoom
Уютно разместилась
Zoom
Вот и датчик подключил
Позже поменяю расположение реле, что то мне не нравится что оно там, но не суть…
Протянул плюсовой провод в салон и подпаялся по схеме к доп. реле, плюс тот который идет при сробатывании главного реле, т.е после зажигания.
Zoom
Доп. реле для кнопки включения вентилятора
Zoom
Припаялся и уложил в гофру
Все собрал, проверил путем замыкания контактов датчика — все работает! Штатная система осталась не тронутой, кнопка так же функционирует! Долил немнога антифриза, прогрел ДВС, вентилятор сработал на отметке чуть выше 90 (а раньше не доходя 1 мм до красной зоны!) Выключился ниже 90! Результатом доволен. Летом в жару самое то!
Да, и кстати, переделал малость шланги пароотводящие к бачку, а то было не красиво.
Zoom
Переделанные шланги пароотводящие на РБ
Ну и не стал фоткать замену ламп в ПТФ. Это не так и сложно. На все ушло около 4 часов работы, я никогда не тороплюсь.
Теперь температура держится в районе отметки 90 градусов, не беспокоишься лишний раз. Если откажет датчик не дай Бог, то сработает штатная система, так сказать сейчас двойня защита (кнопка и датчик дополнительный) от перегрева. Всем спасибо, надеюсь статья была для кого то полезной.
Поддержание нормальной рабочей температуры двигателя очень важно для сохранения его работоспособности. Мультяшная стрелка на щитке приборов, понятное дело, показывает температуру совсем не точно и выдаёт, скорее, ориентировочные показатели. Система же электронного управления двигателем ВАЗ-2110 с любым инжекторным мотором использует совсем другие данные, более точные. Они и влияют на рабочую температуру и на периодичность включения вентилятора охлаждения.
Содержание
- 1 Когда включается вентилятор радиатора на ВАЗ-2110
- 1.1 Особенности датчика температуры
- 2 Как изменить температуру?
- 2.1 Основные способы
- 3 Видео про принудительное включение вентилятора
Когда включается вентилятор радиатора на ВАЗ-2110
Чтобы толком разобраться в том, как изменить температуру включения вентилятора на ВАЗ-2110 инжектор, необходимо точно знать заводские расчётные параметры и сам принцип включения вентилятора.
В карбюраторных двигателях вентилятор включался примерно на 100 градусах.
На карбюраторных моторах 2110 старого образца вентилятор включался при помощи термобиметаллического датчика. Он был установлен непосредственно в банке радиатора и настроен на определённую температуру. Поскольку нормальная рабочая температура антифриза 80-90 градусов, то и биметаллическая пластина замыкала контакты примерно при 100-105 градусах.
В карбюраторной ВАЗ-2110 датчик стоит в радиаторе.
В инжекторном двигателе датчик расположен в блоке цилиндров.
В инжекторных десятках вентилятор запускается совсем по-другому. Возле термостата установлены два датчика температуры — один с одним проводом, второй с двумя. Первый отвечает только за стрелку указателя температуры, поэтому и спрос с него небольшой. Второй датчик с двумя проводами — рабочий. Именно он подаёт импульс на электронный блок управления двигателем, а тот уже подаёт питание на сеть электродвигателя вентилятора.
Схема.
Особенности датчика температуры
Однако надо понимать, что датчик температуры — это обычный преобразователь тепловой энергии в электрический изменяемый импульс. А точнее, при изменении температуры антифриза, меняется сопротивление датчика примерно в таком режиме:
| Температура антифриза, °С | Сопротивление, Ом |
|---|---|
| 100 | 123 |
| 80 | 215 |
| 60 | 667 |
| 40 | 1459 |
| 20 | 3520 |
| 0 | 9420 |
| -20 | 28680 |
| -40 | 100700 |
Теперь становится понятным принцип работы системы включения вентилятора — ЭБУ получает определённый электрический импульс, когда температура достигает 110 °С (133 Ом), и подаёт питание на двигатель вентилятора.
Как только сопротивление элемента датчика поднимается до 187 Ом (что соответствует 97 °С), питание с вентилятора снимается, двигатель остывает.
Как изменить температуру?
Со временем появляется все больше и больше нареканий на работу системы включения вентилятора охлаждения. Самая важная конструктивная недоработка — отсутствие нескольких режимов работы вентилятора и резкий пуск его двигателя. И действительно, в летнюю жару вентилятору приходится работать в полную силу, и это понятно. Однако чаще всего вентилятор выдаёт избыточную производительность, что приводит к быстрому охлаждению и частым запускам.
Это приводит к перегрузке бортовой сети по току.
Кроме того, стартовый порог температуры слишком высок, поэтому двигатель часто перегревается. К сожалению, изменить параметры запуска вентилятора можно только перепрошив электронный блок управления или модернизировав систему включения электродвигателя. Перепрошивка ЭБУ проводится у грамотного специалиста, при этом есть возможность установить любую желаемую температуру включения и выключения вентилятора.
Основные способы
Схема включения дополнительного датчика вентилятора.
С изменениями режимов работы двигателя вентилятора тоже есть несколько решений. Самое простое из них — установка дополнительного датчика включения от карбюраторных двигателей (на схеме выше). Он настроен на включение при температуре 97-100 °С, чего будет вполне достаточно. А чтобы вентилятор работал в таком режиме в половину мощности, в цепь устанавливают сопротивление от ВАЗовского отопителя.
Дополнительный резистор от УАЗа.
Таким образом, у модернизированного вентилятора будет несколько преимуществ:
- Температура включения вентилятора ниже штатной.
- Два режима работы — ½ и полная мощность.
- Менее шумная работа вентилятора.
- Меньше стартовая нагрузка на бортовую сеть.
- Более гибкий температурный режим работы двигателя.
- Сохраняется штатный режим включения вентилятора.
Врезка тройника в разрез верхнего патрубка.
Установка резистора на корпусе вентилятора.
Таким образом можно доработать систему управления электровентилятором радиатора охлаждения ВАЗ-2110. Стабильной всем температуры и добрых дорог!
Видео про принудительное включение вентилятора
-
Автор темы
miklelv
- Задержался
- Всего сообщений: 17
- Зарегистрирован: 17.08.2015
- Детей: 0
- Профессия: техник
- Откуда: Киров
- Авто: ZRR75G 3ZR-FE X
- Возраст: 39
Как поменять температуру включения вентиляторов ?
Добрый день. Достали вентиляторы, которые начинают работать, когда
еще термостат не открылся. Есть ли способ поменять температуру включения вентиляторов
на 102-105 градуса ? По моим замерам сейчас вентили включаются при 96 градусов.
Voxy ZRR75G TransX. Термостат поменял на 88 градусов оригинал новый. В принципе и с
родным термостатом на 82 такая же фигня была, термостат закрыт, винтили фигачат
на полную и по моим наблюдениям тупо охлаждают блок воздухом а не радиатор с закрытым
термостотом. Еще есть мысля поменять датчик температуры жижи или проверить его контрольным
термометром на патрубке обратки.
-
johny-170
- Модератор
- Всего сообщений: 1728
- Зарегистрирован: 19.03.2014
-
Лучшие Ответы: 1
- Детей: 3
- Профессия: связист
- Откуда: Красноярск
- Авто: Toyota Voxy 2008 70 XLi 3ZR-FE FWD зимний пакет
- Возраст: 40
Re: Как поменять температуру включения вентиляторов ?
Сообщение
johny-170 » 13 ноя 2017, 05:42
miklelv, только прошивку править. Есть тут тема по прошивке 70к, там есть тюнер, можно с ним пообщаться.
Кто ищет… тот найдёт…
Чужой среди своих, свой среди чужих. Вокруг на 24, а я на 42.
-
CARaBUS BARaBUS
- Пустил корни
- Всего сообщений: 1169
- Зарегистрирован: 06.01.2016
- Детей: 1
- Откуда: Братск. Иркутская область.
- Авто: VOXY — серебрянная пуля- 2002 г.1AZ-FSE. AZR-60G-BRSQH-winter.
- Возраст: 54
Re: Как поменять температуру включения вентиляторов ?
Сообщение
CARaBUS BARaBUS » 13 ноя 2017, 10:25
miklelv: ↑13 ноя 2017, 04:22
Еще есть мысля поменять датчик температуры жижи или проверить его
…Поменять всегда успеешь , а для начала — проведи замеры датчика по сопротивлению и вольтажу на холодную и на горячую . Сравни с показаниями мануала .
…Возможно , датчик — вышел из параметров и из-за этого наблюдается «сдвиг» по температуре включения вентиляторов . Либо , датчик — «оброс» отложениями , накипью , которые в свою очередь — препятствуют корректному считыванию температуры . ( открути его , проверь , есть ли — отложения ).
…Так же , если не уверен в чистоте наружных сот радиаторов , можно заехать на мойку и помыть радиаторы кондея и охлаждайки — активной пеной и проточной водой . Лучше , снять верхнюю крепёжную планку , чтобы можно было подобраться к радиаторам со всех сторон .
..Думаю , простой чистки будет достаточно , чтоб система заработала корректно .
-
Автор темы
miklelv
- Задержался
- Всего сообщений: 17
- Зарегистрирован: 17.08.2015
- Детей: 0
- Профессия: техник
- Откуда: Киров
- Авто: ZRR75G 3ZR-FE X
- Возраст: 39
Re: Как поменять температуру включения вентиляторов ?
Сообщение
miklelv » 13 ноя 2017, 13:09
А у вас при какой Т включаются карлсоны ? Есть норма рабочей температуры для двигателей 3zr-fe, 3zr-fae ?
-
CARaBUS BARaBUS
- Пустил корни
- Всего сообщений: 1169
- Зарегистрирован: 06.01.2016
- Детей: 1
- Откуда: Братск. Иркутская область.
- Авто: VOXY — серебрянная пуля- 2002 г.1AZ-FSE. AZR-60G-BRSQH-winter.
- Возраст: 54
Re: Как поменять температуру включения вентиляторов ?
Сообщение
CARaBUS BARaBUS » 13 ноя 2017, 14:12
miklelv: ↑13 ноя 2017, 13:09
А у вас при какой Т включаются карлсоны ?
…У меня двигатель — 1AZ-FSE
…термостат на — 88 .
… При езде по трассе , наблюдая за показаниями мультитроникса — вижу , что в основном , рабочая температура «гуляет» в пределах — 6 градусов. ОЖ — нагревается до 91-92 градусов и потом следует открытие термостата и сброс температуры до — 86 и так по кругу .
…Иногда , в жару , когда скорость передвижения невысока ( пробки и т.д. ) , и нет интенсивного обдува радиатора , то мотор — может нагреться до — 96 . В этом случае , термостат открыт полностью и ОЖ в двигателе и радиаторе имеет одинаковую температуру . Но стоит только увеличить скорость и набегающий поток воздуха начинает охлаждать радиатор — всё приходит в норму . При штатной езде , за — три с половиной года владения авто , температура — выше не поднималась .
…Чтобы узнать температуру включения вентиляторов и убедиться в их работоспособности , специально , летом — грел машину на месте , зимой — ездил с картонкой . Результат — один и тот же . Включение вентиляторов происходит , ровно при — 102 градусах и сразу идёт сброс температуры . Так , что при исправной системе — перегреть двигатель , просто — нереально .
-
admin
- администрация форума
- Всего сообщений: 26005
- Зарегистрирован: 14.01.2004
-
Лучшие Ответы: 2
- Детей: 3
- Профессия: радиоинженер, юрист
- Откуда: РОССИЯ, г.Благовещенск, Амурской обл.
- Авто: HI ACE’99, KZH106, 1KZ-TE, 4WD Full, SCL, Cruis
- Возраст: 46
Re: Как поменять температуру включения вентиляторов ?
Сообщение
admin » 13 ноя 2017, 15:03
Если свитч, — поменять на другую температуру включения.
Если датчик, — подобрать и повесить дополнительное сопротивление, а последовательно или параллельно с датчиком, — в зависимости от требуемых задач.
HI ACE’99, KZH106, 1KZ-TE, 4WD FullTime, SCL, Сruise
Town Ace’94, МКПП, 3СТ, 4WD — и по сей день актуально и оптимально для путешествий!
-
Автор темы
miklelv
- Задержался
- Всего сообщений: 17
- Зарегистрирован: 17.08.2015
- Детей: 0
- Профессия: техник
- Откуда: Киров
- Авто: ZRR75G 3ZR-FE X
- Возраст: 39
Re: Как поменять температуру включения вентиляторов ?
Сообщение
miklelv » 13 ноя 2017, 15:06
Вот у меня тоже мысль сопротивление подобрать последовательно с датчиком.
-
slaventiy.sutyagin
- Ветром занесло
- Всего сообщений: 1
- Зарегистрирован: 03.08.2019
- Возраст: 49
Re: Как поменять температуру включения вентиляторов ?
Сообщение
slaventiy.sutyagin » 03 авг 2019, 07:00
здесь все подробно







. Типа так умнее.
, а в электронике ну слаб я,
нельзя же в конце концов во всём быть семи пядей во лбу, вот и приходиться изголяться. Ну а потом по городу на 3 или 4 диагностики ездил, чек не горит, ошибок нет и ни кто заморачиваться не хочет, так что как то так. 



























