К сожалению, иногда, после недобросовестного ремонта плиточника или не совсем удачной самостоятельной укладки остаются пустоты. Встречаются ситуации, когда купив квартиру, обнаруживается, что под отделкой пустота. Бывают моменты, когда из-за пустоты в плитке возникают трещины и отколы. Стоит ли по этому поводу волноваться и как это устраняется, вы можете узнать из этой статьи.
Что делать, если обнаружилась пустота под плиткой на полу
Как показывает опыт, вначале необходимо убедиться в том, где находится пустота, если плитка звенит в центре, а по краям нет, то решить эту проблему можно только снятием всего пола. Дыры с краёв плитки можно устранить, используя средства под рукой:
- клей для плитки;
- клейкая лента;
- строительный нож;
- шприц (без иглы);
- пластиковая трубочка, как для напитков.
Дальше действия очень простые, вначале необходимо отрегулировать длину трубочки, она будет входить в те места, где есть пустота, потом разводим клей для плитки до жидкого состояния, отрезанная трубочка закрепляется скотчем на конце шприца. Когда подготовительные работы завершены, в полученный «насос» из шприца набираем клей, предварительно убрав затирку, в швы вставляется конец трубки и при помощи жидкости в шприце устраняются пустоты под плиткой.
Почему отходит плитка от пола
Многие догадливые люди, к сожалению, не сразу, при покупке жилья задавались вопросом: «Почему при стуке плитка на полу издаёт два разных звука или почему плитка хрустит». Так как не всем известно о тонкостях укладки плитки, естественно, что не все целенаправленно проверяют её на пустоты. Если вы слышите глухой и звонкий звук, значит под плиткой есть пустые места, которые вскоре станут причиной трещин на полу.
Трещины и обломы на полу будут причиной, по которой вы всегда будете проверять работу мастера или качество укладки плитки в квартире ещё по одному критерию.
Задаваясь вопросом о причинах такого явления, стоит знать, что нет причин не являющихся первоначальными. Пустоты не образуются спустя 10 лет, начиная портить вам жизнь. Эта проблема существует сразу, с момента появления плитки на полу. Но какие тогда первоначальные причины?
Очень часто на форумах посетители пишут, что плиточник хотел сэкономить их бюджет и не стал использовать раствор по максимуму. Но, как говорится, скупой платит дважды, ведь любой профессиональный плиточник знает, что из-за такой экономии можно только ещё сильнее потратиться.
Бывают ситуации, когда не придёт в голову прослушать плитку при покупке квартиры, ведь она уже 2-3 года была в пользовании хозяевами и если за это время не треснула, то, стало быть, всё в порядке. Но это далеко не так, хозяева могли не жить долгое время там или очень бережно относились к ванной комнате, или им просто повезло, а вам может не повезти. Поэтому, второй причиной, но не трещин, а появления этой проблемы, является невнимательность.
Иногда, так как в семье есть мужчина, он делает вывод, что положить плитку дело чести, это его прямая обязанность и ничего сложного в этом нет. И если некоторым удаётся сделать уровень и всё-таки красиво положить, то всё-таки не всем приходит в голову, что плитку нельзя укладывать, нанося «шлепками» клеевой раствор. После скрепления плитки с основанием пола в центре есть раствор, а по углам пустота, там раствора нет. Такая техника особо недопустима на полу, ведь там каждая плиточка испытывает огромную нагрузку в виде, например, ванны, унитаза, стиральной машины и вас. Тонкая керамика на стенах начинает отходить и сыпаться, а на полу появляются трещины.
Как найти пустоты
В поисках пустот достаточно по плитке слегка постучать, даже не надо прикладываться ухом или каких-то специальных предметов. Там где есть пустая зона звук будет громким, но гулким. Если же пустоты нет, то звук будет еле слышен и беспокоиться не о чем.
Подготовка основания
Плитка всегда кладётся на цементную стяжку, если в самом цементном основании появляются трещины, то появляется деформация цемента создающая лишнее давление. Чтобы этого не случилось, необходимо ждать пока вся стяжка высохнет, длится это около месяца, потом устранив трещины, если таковые образовались, можно положить плитку.
Хранение
Керамика хорошо впитывает влагу и если хранить неправильно, то трещины на полу появятся вне зависимости от основания. Чтобы не допустить этого, стоит покупать стройматериалы в специализированных магазинах.
Применение ускорителей
Чтобы основание для плитки быстрее подсохло, некоторые производители добавляют в состав специальные вещества, действительно ускоряющие этот процесс, но иногда такие компоненты являются причиной трещин на стяжках. По возможности, не используйте такие вещества, 30 дней для высыхания стяжки не такой уж и большой срок, который позволит вам не создавать лишних проблем.
Опыт плиточника
Низкий профессионализм работника является очень распространённой причиной трещин, после работ таких укладчиков образовывается пустота. Как избежать встречи с таким неквалифицированным сотрудником? Тут первоочерёдным фактором является возможность ознакомиться с предыдущими работами мастера, попробуйте узнать у коллег, друзей и знакомых, не клали ли они недавно плитку. Попробуйте напроситься в гости, чтобы «простучать» её и если вы поймёте, что качество действительно не заставляет ждать, то всеми силами постарайтесь найти этого кафельщика. Если же вам не улыбнулась удача и таких людей нет, то ищите такого мастера, который будет готов включить в договор пункт о гарантии на свою работу. Профессионалу нечего бояться, ведь если будет поломка, то по ней сразу будет видно по какой причине она произошла.
Качество клеящего раствора
К этому пункту можно отнести марки клея с низкой ценой, а также, срок годности, на который многие не обращают внимание. Выбирая клей, смотрите на срок годности, обратите внимание на отзывы и рекомендации, наиболее известными и зарекомендовавшими себя на рынке являются производители Ceresit и Knauf, но это не значит, что на этом стоит остановиться, существует ещё много качественных марок клея.
Деревянное основание
Деревянное основание или как создать себе ещё больше проблем! Древесина всегда отличалась тем, что это дышащий материал, отлично увеличивающийся в размерах при усиленной влаге. Учитывая тот факт, что плитку кладут, обычно, в ванных комнатах, не стоит экспериментировать с древесиной, даже в туалете, ведь сам воздух содержит в себе влагу, однажды эти деревянные основания превратятся в труху. Но что делать, если вариантов нет? Такое, как правило, случается в частных домах. В таком случае, на деревянное основание кладём гипсокартон, закрепляем, далее идёт покрытие грунтовкой, сушка и облицовка плиткой.
Вода под плиткой
Ещё одна причина почему под плиткой образуются пустоты. Обычно плитка кладётся в помещениях с повышенной влагой в воздухе, например, в ванной комнате, вода, попадающая под плитку, не только вредит клеящему раствору, но и вымывает его, образуя пустоты. Помимо этого, под плиткой начинается скопление опасных бактерий, которые могут вредить здоровью человека. Чтобы этого не допустить, основание под плиткой обрабатывается влагоотталкивающим раствором, ещё до кладки. После укладки плитки применяется специальная затирка, устраняются все трещины и дырочки в швах, чтобы не впускать воду под плитку.
Как избежать ошибок при укладке плитки, чтобы не было пустот
- Перед укладкой убедитесь, что:
- Вы наняли профессионального плиточника;
- Клей качественный и срок годности не истёк;
- Вы не кладёте плитку на древесину;
- Керамика куплена не на улице;
- Стяжка засохла самостоятельно, без лишних компонентов и полностью;
- Если кладёте самостоятельно, убедитесь, что поверхность ровная.
- Всегда стена готовится под плитку, а не плитка под особенности стены.
- Перед укладкой проверьте, параллельны ли стены в той комнате. Если нет, нужно скорректировать этот дефект, иначе он будет бросаться в глаза.
- Если плитка кладётся на стену, обратите внимание на 100% вертикальность, иначе придётся подрезать плитку.
- При укладывании мозаики, вопрос о коррекции стены ещё сложнее убрать в сторону, так как подрезанная мозаика выглядит страшно.
- Многим известно, что перед началом укладки плитки её можно положить примерно, без клеящего раствора, с учётом ширины швов, чтобы примерно представить себе картину, как будет выглядеть плитка. Особенно важно это, если у вашей плитки должен получиться какой-то рисунок.
Однако, несмотря на практичность такой подготовки, многим кажется, что это пустая трата времени. Что очень опрометчиво с их стороны, так как помещение, где будет складываться плитка имеет свои нестандартные габариты, помимо этого, сама плитка имеет свои особенности, такие как размер, рисунок и состав.
Приведём достаточно простой пример, но очень субъективный, с точки зрения логики, было бы очень удобно приобрести плитку шириной в 50 см, так как у нас присутствует стена в 1 метр, но такой на рынке не существует, а есть 60. Если начать укладывать, не обратив на это внимания, то с одной стороны блок будет подрезан, а можно было разместить рисунок посередине, а кафель подрезать с обеих сторон.
- Основные правила укладки плитки.
- Укладку плитки на стене стоит начинать с центра.
- Учитывайте будущее местоположение сантехники.
- Делайте отверстия для труб и шлангов в цельном блоке плитки.
Контролируйте работу
Нет сомнений, у вас нет столько навыков, знаний и опыта, сколько есть у профессионального мастера, но даже высокая стоимость оплаты работника и рекомендации друзей не говорят о том, что можно полностью доверять мастеру. Прочитав эту статью можно понять основы, которые позволят вам избежать ошибок. Действительно грамотный и понимающий специалист с радостью ответит на ваши вопросы и сделает так, как просите вы.
Не нужно мешаться под ногами у плиточника, но возможно взглянуть пару раз на то, какой состав используется в клеящем растворе, на то, как этот раствор наносится, а также, проводится ли проверка симметрии помещения.
Тёплый пол и керамика
Если довериться профессиональному мастеру, то вне зависимости от вида комнаты и типа тёплых полов, вся работа пройдёт успешно. Так насколько тёплый пол и керамика подходят друг другу? Керамика нагревается медленно, но очень продолжительное время сохраняет температуру и греет ступни, можно решить, что долгое прогревание это минус, но это не так, за счёт небольшой медлительности все участки пола прогреваются равномерно, что отодвигает в сторону вероятность холодных частей пола.
Тёплый пол очень хорошо сказывается не только на здоровье человека, но и на качестве плитки, так как он сушит влагу и предотвращает образование разрушительной плесени.
Защита после укладки
Керамогранит выделяется своей влаговпитывающей способностью, что может повлиять как на саму плитку, так и на раствор, к которому она прикреплена. Чтобы защитить плитку, необходимо пропитать её специальными растворами, которые не только придадут ей красивый блеск, но и позволят защитить её и швы.
В зависимости от состава различают несколько видов пропитки:
- Гидрофобизирующая.
- Алкидная.
- Латексная.
- Акриловая.
Как укрепить плитку, пошаговая инструкция, без демонтажа
Если у вас образовались пустоты в плитке или плитка начала шататься. Вы заметили, что плитка начала отходить или она где-то треснула, идеальным вариантом будет её снять и положить новую, но также есть возможность её укрепить.
Пошаговая инструкция — приклеивание плитки без демонтажа
Первым этапом, является расчистка швов от затирки. В зависимости вида затирки выбирается и способ, например, силиконовую затирку можно убрать при помощи уксуса. Для цементной затирки есть несколько инструментов: дремель; малярный нож; расшиватель швов.
Далее в дело идёт пылесос, необходимо убрать всю мыль и мусор, вытянуть остатки затирки и возможно попадётся посыпавшийся раствор, это хорошо, так как освобождается место для нового.
Заливаем в швы, при помощи шприца и трубочки, как в первом разделе статьи, клеящий раствор или грунтовку, после высыхания, это примерно 1 — 2 суток, переходим к следующему этапу.
Заливаем все швы затиркой, разведённой на воде до кефирообразного состояния.
Спустя 24 часа уже можно затереть швы обычной затиркой. А для профилактики пройдитесь по всему кафелю влагоотталкивающей пропиткой.
Чем заменить плитку, если нет запасной
Самый банальный и не для всех удовлетворительный вариант, если плитка разбилась на полу, прикройте её ковриком.
Другой вариант, можно взять плитку под ванной или в каком-то незаметном месте, а туда положить любую другую, этого же размера.
Если вы боитесь повредить плитку, лишний раз её снимая или просто не хотите, то есть вариант, при котором вы удаляете ещё несколько блоков плитки рядом с тем местом, где у вас пробоина и на это пространство можете найти плитку с каким-то узором и рисунком.
Эпоксидная смола на пустом месте будет тоже красиво и изящно смотреться, главное подобрать цвет и увеличить место, если плитка, которую надо заменить, находится не совсем удобно, не посередине.
Наиболее дорогой вариант – стеновое покрытие с 3D эффектом или подсветкой.
Скрыть объявление
«Ах, какая лестница, какая лестница…. Мне б такую!»
Если хотите вдохновиться идеями или у Вас есть вопросы по выбору лестницы, компания Дом Перил с радостью поможет сделать верный выбор.
Заходите и смотрите!
-
понимаю что вопрос прозвучит глупо, но всетаки! ситуация следующая — в данный момент уложили керамическую плитку на пол, но в некоторых местах плиточник проштрафился и по углам с краями при простукивании выявлена пустота. Вопрос — есть ли возможность заполнить данную пустоту путем к примеру закачивания шприцом через трубку какого-либо материала (швы не затерты) — либо проводить демонтаж? уж очень не хочется… Может кто сталкивался с подобной проблемой… Подчеркиваю — пустота по краям и углам, швы не затерты…
-
Если пустоты большие то попробуйте раствором аккуратно закачать — я в одной из тем форума уже писал что для этого можно исользовать или строительный шприц или обычный — однако вам нужно использовать мелкофракционные клеевые составы.
Можно попробовать заполнить пустоты затиркой — но это получиться подороже.
Можно поробовать заполнить раствор полиуретановой клей-пеной (но не пеной) — но это уже совсем крайний случай. -
Пётр
Активный участник
- Регистрация:
- 19.06.07
- Сообщения:
- 91
- Лайки:
- 1
Легче будет переклеить плитку,овчина выделки не стоит.Под швы можно закачать,но кто его будет делать.Аккуратней сделать затирку,чтобы она попадала не только в швы,но и по возможности под плитку.
-
Конечно-же эти пустоты нежелательны,но если они небольшие то ничего страшного нет,если не будете стучать молотком по этому месту.Допускается какая-то величина, в процентах,соприкосновения плитки с поверхностью,но для пола лучше чтобы соприкасалось по всей поверхности.Кажется не менее 80%.
-
Если плитка стучит лучше переложить (те плитки, которые стучат, потом сложней менять)
-
в том то и дело — что основная площадь плитки не «бухтит», именно касается краев и углов, по отношении к площади плитки наверно процентов 5-15, ну плюс минус….
а что из мелкофракционного посоветуете?! -
Сделайте жидкий плиточный клей или жидкую затирку и залейте,чтобы затекло в пустоты.
-
я вот уже подумывал финишной шпатлевкой закачать, да пугает то что они то на гипсовых составляющих….
Чтобы задать вопрос, получить консультацию или поделиться опытом
войдите на форум
-
- Регистрация:
- 12.05.10
- Сообщения:
-
727
- Благодарности:
- 125
quaidan
Живу здесь
- Регистрация:
- 12.05.10
- Сообщения:
- 727
- Благодарности:
- 125
- Адрес:
- Подольск
Пустоты под керамогранитом как лечить?Имеется дом, месяц назад уложили плитку.
основание было неровное, слой клея иногда получился офигенно толстым, но как-бы в инструкции к клею это допускалось (основит какой-то).
Ну в общем, при простукивуании кое-где есть пустоты (долбодятлы подкладывали трубочки из картона чтобы плитки не ехали), а пара плиток бухтит (там ухитрились на второй день по ним мешки с цементом таскать скорее всего).
То есть системных ошибок типа не грунтовали основание или мазали только пол или мочили керамогранит-такого не было.
Под плиткой плита теплого пола.
Вопрос такой- все переделывать нет желания.
Можно-ли расшить швы и попробовать загнать под плитку в районе пустот ПВА или жидкое стекло?
пару бухтящих плиток, естественно, переложить полностью.
И чем жидкое стекло от ПВА отличается? -
- Регистрация:
- 11.05.13
- Сообщения:
-
622
- Благодарности:
- 362
Макс2509
Живу здесь
- Регистрация:
- 11.05.13
- Сообщения:
- 622
- Благодарности:
- 362
- Адрес:
- Нижний Новгород
На слой уметь класть надо.
Жидкое стекло не поможет, если пустоты больше 2-3мм. Его можно в швы залить, но в вашем случае это вряд ли поможет. Бухтящую плитку, конечно переложить. Попробуйте снять другую проблемную плитку (если уж она сильно напрягает своими пустотами), расшивайте полностью швы вокруг, жёстким шпателем (шириной не меньше 100), с опорой на соседнюю плитку, покачивающими движениями и одновременным постукиванием по плитке вокруг (деревышкой, киянкой), пробуете её приподнять. По звуку простукиваний поймёте, идёт или нет. Или забейте на пустые места, если плитка держится нормально. -
- Регистрация:
- 12.05.10
- Сообщения:
-
727
- Благодарности:
- 125
quaidan
Живу здесь
- Регистрация:
- 12.05.10
- Сообщения:
- 727
- Благодарности:
- 125
- Адрес:
- Подольск
ну там есть место где поверхность была идеально ровная, слой клея минимальный. там тоже такая шляпа есть.
блин, вроде нормальные люди укладывали, а такая вот хрень вышла. -
- Регистрация:
- 11.05.13
- Сообщения:
-
622
- Благодарности:
- 362
Макс2509
Живу здесь
- Регистрация:
- 11.05.13
- Сообщения:
- 622
- Благодарности:
- 362
- Адрес:
- Нижний Новгород
Жидкое стекло может немного помочь в этом случае, но зависит от формата плитки и мест, где бухтит. Далеко от края плитки оно не затечёт.
Для того, чтобы обнаружить пустоты под напольными плитками, образовавшимися при первоначальной укладке, простукиваем их обычной деревянной киянкой. Те места, которые не заполнены клеевой массой, выдают себя более гулким и продолжительным звуком. Отмечаем такие зоны мелком или маркером. Это позволит нам точнее определить фронт предстоящих работ.
Затем закрепляем в патроне электрической дрели обыкновенное спиральное сверло, диаметр которого должен совпадать с номинальной шириной швов между плитками, и сверлим систему отверстий в швах вокруг плиток, помеченные нами ранее крестиками.
Тщательно удаляем с помощью бытового пылесоса образовавшиеся в процессе сверления отверстий в швах крупные частицы, мелкую крошку и пыль, уделяя особое внимание чистоте просверленных отверстий. В них не должны оставаться продукты сверления.
Разводим с помощью чистой воды с применением строительного шпателя в подходящей по вместимости емкости сухой плиточный клей до консистенции сметаны, то есть клеевая масса должен быть не слишком густой и достаточно подвижной, иначе возникнут непредвиденные трудности с выдавливанием плиточного клея из тубы.
Заливаем разведенный плиточный клей в чистую тубу с надетым на его носик конусным удлинителем, например из-под силиконового герметика, закрываем крышку-поршень, вставляем в полуоткрытый пистолет и заполняем жидким плиточным клеем все просверленные в швах отверстия.
При заполнении клеящим составом некоторых отверстий он может выходить из рядом расположенных сверлений, что является сигналом того, что между ними находятся пустоты, соединяющие их между собой. Такое явление достаточно полезное для нашей работы, так как оно сигнализирует о полном заполнении пустот, расположенных между этими двумя отверстиями.
При обнаружении новых пустот под напольными плитками выполняем дополнительные отверстия и повторяем процесс, описанный выше. Затем с помощью шпателя удаляем с поверхности напольных плиток излишки плиточного клея и насухо протираем рабочую зону мягкой слегка влажной тряпкой.
На поверхность укрепленных плиток укладываем массивные предметы и выдерживаем их в таком положении не менее 24-х часов. После чего проверяем постукиванием отсутствие пустот под напольными плитками с помощью той же деревянной киянки. Если звук везде одинаковый, то это подтверждает высокое качество проведенной работы.
Смотрите видео
Продолжаем тему
Существуют мнения, что писать о косяках застройщиков — это негатив, а надо побольше позитива.
Но как же без негатива? Все должно быть сбалансировано, ибо все познается в сравнении. Если не говорить о косяках, и не работать над ошибками, желательно над чужими, то вполне вероятно, рано или поздно придется работать над своими. А вот если их выставить на всеобщее обозрение, весьма вероятно, что их станет меньше. По крайней мере те конкретные, которые я показал, точно исчезнут
Итак, после того, как перекрытие разобрано, начинаем восстановление.и утепление.
Делаем подготовку мест установки балок.Для этого используем разведенную уайтспиритом резинобитумную мастику и рулонную кровельную гидроизоляцию в качестве подкладок под балки.
Вдоль стен под балками с заходом на стены крепится сетка для защиты от проникновения в жилище мышей и прочей нечисти. В процессе монтажа все перекрытие первого этажа будет забронировано сеткой.
И балки и бруски и доска предварительно обрабатывается огнебиозащитой. (до этого древесина ничем не обрабатывалась).
После подготовки балки ставятся на фундамент одновременно выравниваясь по уровню.
После установки в уровень балок к ним прибиваются бруски основания чернового пола. Сверху укладывается и крепится сам черновой пол.
В центре жилой части дома оставлено место под заливку плиты основания для установки камина.
Затем укладывается ветрозащита. Края степлером пристегиваются к нижнему венцу, стык делается внахлест 10-15см и проклеивается. В нужных местах предварительно ставятся гильзы для прохода перекрытия кабелем.
После этого размышляем как будем укладывать утеплитель.
Решение принято.
После укладки теплоизоляции и пароизолции ставим шпунт.
В перекрытие закладывается электропроводка. Между древесиной и кабелем прокладка из огнестойкого ГКЛ шириной не меньше 100мм под одну кабельную трассу. Для прохода кабелем сквозь деревянные конструкции используется гильза из стальной трубы с толщиной стенки не менее 3мм. Выступ гильзы за край конструкции не менее 10 мм.
Регистрация: 18.09.2017
Санкт-Петербург
Сообщений: 13
Здравствуйте! Спустя чуть более года после укладки плитки, при простукивании обнаружил пустой звук. Это что — плитка от клея отошла? Или штукатурка от стены? Вот видео:
И подобная проблема в некоторых местах на стенах в комнатах (их тоже штукатурили):
Вопрос — в чем проблема? И насколько она критична?
Регистрация: 01.11.2008
Москва
Сообщений: 7947
Dopod, по звуку пустота явно есть. Где она конкретно — между плиткой и штукатуркой, или между штукатуркой и стеной, по звуку не определишь. Если не прогрессирует и визуально плитка не шатается — не критично.
Регистрация: 18.09.2017
Санкт-Петербург
Сообщений: 13
Плитка не шатается (пока). В дальнейшем есть вероятность, что она упадет? И что скажите про второе видео со стеной?
Регистрация: 01.11.2008
Москва
Сообщений: 7947
Dopod, первое видео, кстати, недоступно, я судил как раз по второму. Скажу то же самое — в настоящий момент остается только расслабиться и получать удовольствие. Если обои начнет рвать, тогда уже есть смысл дергаться, а так сидеть ровно и ждать, что будет. Большая вероятность, что все так и ограничится звуком.
Регистрация: 18.09.2017
Санкт-Петербург
Сообщений: 13
Исправил первое видео, теперь доступно.
Регистрация: 01.11.2008
Москва
Сообщений: 7947
Dopod, выводы не поменялись. Пустота есть, но в каком именно слое пирога — вам никто не скажет. Чисто интуитивно вангую — бравые штукатурщики или вообще забили на грунтовку, или по гипсу загрунтовали бетоноконтактом. Пока швы не треснули, не вижу смысла дергаться. Один хрен, терапевтическими методами ситуацию не исправить, только перекладка плитки. Так что лучше просто ждать — авось пронесет, швы не потрескаются, и перекладка не понадобится.
Регистрация: 18.09.2017
Санкт-Петербург
Сообщений: 13
Спасибо. Если и отвалится — это же не произойдет молниеносно, как кирпич на голову?) Буду ведь признаки, типа начнет отходить от стены итд? А насчет грунтовки — у меня тоже есть подозрения. Скажите, как правильно надо было грунтовать?
Регистрация: 01.11.2008
Москва
Сообщений: 7947
Нет, внезапно не отвалится, предварительно начнет шататься при надавливании. Грунтовать надо было.. откуда я знаю, как? В зависимости от основания, которого я не видел. 
Регистрация: 18.09.2017
Санкт-Петербург
Сообщений: 13
Сняли сегодня бубнящую плитку. А она вся оказалась чистая!! Весь клей остался на стене! Почему так получилось, что плитка отошла от клея?
Модератор
Регистрация: 11.03.2006
Черноголовка
Сообщений: 9669
клей был заветренный- сухой уже в общем.
Регистрация: 18.09.2017
Санкт-Петербург
Сообщений: 13
Или стены не были нормально прогрунтованы и впитали влагу…
Регистрация: 01.11.2008
Москва
Сообщений: 7947
Dopod написал:
Сняли сегодня бубнящую плитку. А она вся оказалась чистая!! Весь клей остался на стене! Почему так получилось, что плитка отошла от клея?
Старый клей (высохший), замес с недостатком воды, слабое прижатие плитки. Вариантов много. Скорее всего, полувысохший клей.
Регистрация: 18.09.2017
Санкт-Петербург
Сообщений: 13
Сняли старый клей со стены, обработали бетон-контактом (ТЕКС универсальный, розового цвета), затем тонким слоем плиточного клея подравняли поверхность и положили эту же плитку под гребенку. Все верно сделали? Просто я сомневаюсь насчет бетон-контакта — он ведь НЕ предназначен для впитывающих поверхностей? А у меня на стенах гипсовый ротбанд…Может надо было обычной грунтовкой? Или ничего критичного?
Регистрация: 13.06.2017
Санкт-Петербург
Сообщений: 1237
Dopod написал:
Просто я сомневаюсь насчет бетон-контакта — он ведь НЕ предназначен для впитывающих поверхностей? А у меня на стенах гипсовый ротбанд…
Нельзя так было делать.
Модератор
Регистрация: 11.03.2006
Черноголовка
Сообщений: 9669
не сильно критично но лучше бы обычной грунтовкой.
Регистрация: 18.09.2017
Санкт-Петербург
Сообщений: 13
Учитывая, что на стенах остались миллимитровые полоски (от гребенки) от старого клея — может и норм, что бетон-контакт?
Модератор
Регистрация: 11.03.2006
Черноголовка
Сообщений: 9669
на клее ветонит изи фикс на сайте Петровича написано-что применение бетоконтактов запрещено. на других таких клеях нет такой надписи.
Регистрация: 01.11.2008
Москва
Сообщений: 7947
C2h5-OH написал:
не сильно критично но лучше бы обычной грунтовкой.
C2h5-OH, сильно критично.
Регистрация: 18.09.2017
Санкт-Петербург
Сообщений: 13
В чем такая критичность? Бетонконтакт же создает пленку + шероховатость…Что может произойти?
Регистрация: 01.11.2008
Москва
Сообщений: 7947
Dopod, пленку-то он создает, но вот сама пленка на гипсе нифига не держится, потому что не пропитывает его. Поэтому, если основание хоть как-то способно впитывать — только грунтовка глубокого проникновения. Бетоноконтакт только для совершенно невпитывающих оснований — бетон, металл, краска (для тех эстетов, кто хочет лОжить плитку прямо на краску). Хреново, но можно на ГВЛ, ГКЛ. На гипс, штукатурку (в том числе цементную), стяжку, наливной пол и т.д. бетоноконтакт можно рассматривать исключительно как диверсию.
-
28.04.10 18:32
В общем при проверке работы «мастера» выяснилось, что под плиткой есть пустоты. В основном по углам плитки, что на мой взгляд особенно опасно, допустим если ножка стула или каблук попадет на это место, да ещё и ложил он её почему то на высоте около 17мм. швы ещё не заделаны.
Вопрос: чем, как можно устранить данную недоделку?
я, конечно, в этом деле не специалист. но в голову приходит ровнитель пола, насколько я понимаю он достаточно жидкий, должен заполнить пустоты. что-нибудь типа шприцем туда его загнать
ну типа, совета прошу… прокатит так сделать? -
28.04.10 20:21Ответ на сообщение пустоты под напольной плиткой пользователя vshsv
В ответ на: при проверке работы «мастера» выяснилось, что под плиткой есть пустоты
Ничего шприцем загонять внутрь не нужно — нет таких цементных безусадочных составов. Лучше возьмите хорошую эластичную затирку, и тщательно заделайте швы как положено.
А мастер должен дать гарантию на свою работу…В ответ на: ложил он её почему-то на высоте около 17 мм
наверно потому, что пол имеет такой перепад по высоте… ровнять надо было заранее…
а posteriori
-
vshsv
activist
Сообщений: 102
28.04.10 21:24Ответ на сообщение Re: пустоты под напольной плиткой пользователя Konst5
ну то есть заполнить пустоты этой затиркой?
-
28.04.10 22:12Ответ на сообщение пустоты под напольной плиткой пользователя vshsv
чуреки реальные челы по 250 мочат!
СТ Ваш критерий при выборе плиточников сработал, нужно расслабиться и наслаждаться дальнейшим отслоением плитки от стяжки, либо плитки от перекрытия, при таком раскладе самое то! поздравляюяпонец, спец по авто сказал! «дети у вас красивые, а всё что вы руками делаете…»
-
28.04.10 23:04Ответ на сообщение пустоты под напольной плиткой пользователя vshsv
Никакое закачивание 100% результата не даст. Нужно демонтировать плитку с пустотами и наклеить как положено.
-
vshsv
activist
Сообщений: 102
28.04.10 23:43Ответ на сообщение Re: пустоты под напольной плиткой пользователя 200978
В ответ на: чуреки реальные челы по 250 мочат!
СТ Ваш критерий при выборе плиточников сработалрусский парень, по рекомендации, кое-что сделал хорошо, кое-что очень хорошо, но косяков наделал уйму.
Самый смешной это розетку сделал, которая работает только при включенном свете -
29.04.10 00:00Ответ на сообщение Re: пустоты под напольной плиткой пользователя vshsv
а фазу вывел от выключателя и все, а ноль наверно с потолка забрал
японец, спец по авто сказал! «дети у вас красивые, а всё что вы руками делаете…»
-
vshsv
activist
Сообщений: 102
01.05.10 15:08Ответ на сообщение Re: пустоты под напольной плиткой пользователя Konst5
ну а в принципе что, из
В ответ на: цементных безусадочных составов
вообще наиболее могло бы подойти для того чтобы заполнить пустОты.
Исправлено пользователем vshsv (01.05.10 15:10)
-
01.05.10 16:39Ответ на сообщение Re: пустоты под напольной плиткой пользователя vshsv
Смотреть надо…
— плиточная затирка «для широких швов». Она малоусадочная. Но в узкие швы запихать трудно.
— плиточная затирка «для узких швов». Более подвижна, но большая усадка.
…
Не переживайте вы так. Заделайте швы, и живите себе спокойно. Как только сломается плитка, зовите своего мастера, чтобы он её поменял по гарантии. Он ведь по рекомендации к вам попал — значит, скрываться не должен…а posteriori
-
05.05.10 17:42Ответ на сообщение Re: пустоты под напольной плиткой пользователя Konst5
P.S. Господа, расскажите плиз какие существуют технологии стыковк разных напольных покрытий. Конкретно стыковка ламинат-кафель? Вот например у родителей стыкованы планкой алюминевой, но по каким то причинам саморезы держащие эту планку в некоторых местах выкрутились, и планка болтается, так же неудобно что в принципе есть эта самая планка. Вот как быть? Чтобы не чувствовался переход этот, навернякак ведь у многих есть такие переходы. Да и вообще, вот теже саморезы, они что, вкручиваются в дюбель? то есть надо под дюбель в полу (цемент) сверить дырку?
Скупой платит дважды, а лох платит всегда…(c) (TORCON)
-
05.05.10 21:39Ответ на сообщение Re: пустоты под напольной плиткой пользователя ddelta
В ответ на: надо под дюбель в полу (цемент) сверить дырку?
Если цемент, то
отверстие сверлить обязательно, туда вставлять дюбель и в этот дюбель вкручивать саморез.
Есть пара тонкостей: 1)саморезы, что идут в комплекте — не годятся, слишком короткие. Нужно купить подлиннее — мм 50. 2) саморезы тонкие, и пробки для них нужны d5. Но пробки такого диаметра тоже все короткие, поэтому надёжнее будет вместо пробок в подготовленные отверстия забить деревянные чопики. Тем более, что пластмассовые пробки не рассчитаны на динамические нагрузки. Ну и 3) если не пожалеть силиконового герметика и заполнить им пространство под порожком — будет совсем хорошоа posteriori
-
05.05.10 21:48Ответ на сообщение Re: пустоты под напольной плиткой пользователя Konst5
ок, в теории все просто и понятно. деревянные чопики помню, советские времена еще в памяти ))). а какие есть еще способы стыковки?
Скупой платит дважды, а лох платит всегда…(c) (TORCON)
-
05.05.10 22:01Ответ на сообщение Re: пустоты под напольной плиткой пользователя ddelta
а ещё можно пробковый компенсатор вклеить. Но это ненадёжно.
а «советские» деревянные пробки я видел в Леруа, по «европейским » ценам. Как бы не из Германии их к нам привезли.а posteriori

















