Перенос границ эксплуатационной ответственности по инициативе собственника нежилого здания
«Жилищно-коммунальное хозяйство: бухгалтерский учет и налогообложение», 2017, N 3
Юристы КГ «Аюдар» разбирались в вопросе о порядке переноса границ эксплуатационной ответственности по договору водоснабжения, заключенному между гарантирующей организацией и собственником нежилого здания, в интересах последнего. Полагаем, что сформулированные выводы будут полезны и РСО.
Прежде всего опишем вводные. Между собственником нежилого здания и РСО заключен договор поставки питьевой воды, приложением к которому является акт разграничения эксплуатационной ответственности. Согласно данному акту граница эксплуатационной ответственности расположена у стены здания насосной станции РСО. Участок сети, расположенный между нежилым зданием абонента и насосной станцией РСО, находится в неудовлетворительном состоянии и регулярно требует существенных затрат на ремонт. Абонент заинтересован в снятии с себя данного бремени и установлении границы эксплуатационной ответственности ближе к нежилому зданию. Какие шаги он может предпринять?
Может ли абонент принудить РСО изменить условия действующего договора?
Как установлено в п. 1 ст. 450 ГК РФ, изменение и расторжение договора возможны по соглашению сторон, если иное не предусмотрено ГК РФ, другими законами или договором. Таким образом, РСО не обязана менять условия договора, это возможно только по соглашению сторон. Изменить условия договора можно и в судебном порядке в том случае, если одна из сторон докажет, что произошло существенное изменение обстоятельств (п. 2 ст. 451 ГК РФ), а именно обстоятельства изменились настолько, что, если бы стороны могли это разумно предвидеть, договор вообще не был бы ими заключен или был бы заключен на значительно отличающихся от настоящих условиях.
Поэтому для абонента единственным вариантом добиться изменения границ эксплуатационной ответственности являются расторжение договора и заключение нового договора на новых условиях.
Действующий гражданско-правовой договор в силу ст. 450 ГК РФ может быть расторгнут по одному из трех оснований: по соглашению сторон, решению суда или в связи с односторонним отказом стороны договора от его исполнения (когда такой отказ допускается законом или соглашением сторон). Поскольку односторонний отказ абонента возможен только в случае, если он прямо предусмотрен договором либо законом, РСО необходимо обратить внимание на следующие специальные нормы.
Согласно п. 15 Правил холодного водоснабжения и водоотведения <1>, если за месяц до истечения срока действия договора ни одна из сторон не заявит о его прекращении, изменении или заключении договора на иных условиях, срок действия договора продлевается на тот же срок и на тех же условиях.
<1> Утверждены Постановлением Правительства РФ от 29.07.2013 N 644.
Поэтому если в договоре прямо не предусмотрен отказ от заключения договора с РСО, то абоненту необходимо за месяц до истечения срока договора холодного водоснабжения уведомить РСО об одностороннем отказе от него. В противном случае договор считается пролонгированным на тех же условиях.
Обращаем ваше внимание, что если абонент отказался от исполнения договора, то договор считается расторгнутым, тем самым прекращает свое действие и акт разграничения эксплуатационной ответственности. Как отмечено в Решении Арбитражного суда Тюменской области от 24.07.2015 по делу N А68-2507/2015, акт разграничения эксплуатационной ответственности не является самостоятельной сделкой, но он как приложение к заключенному договору признается частью этого договора.
Кроме того, расторжение договора означает прекращение обязательств РСО по поставке воды абоненту.
В свою очередь, в соответствии с п. 3 ст. 540 ГК РФ, если одной из сторон до окончания срока действия договора внесено предложение о заключении нового договора, отношения сторон до заключения нового договора регулируются ранее заключенным договором.
Какова процедура заключения нового договора?
В силу п. 2 ст. 548, п. 1 ст. 426 ГК РФ договор снабжения через присоединенную сеть газом, нефтью и нефтепродуктами, водой и другими товарами является публичным, если иное не установлено законом, иными правовыми актами или не следует из существа обязательства. Статьей 2 Закона N 416-ФЗ <2> определено, что гарантирующая организация — организация, осуществляющая холодное водоснабжение и (или) водоотведение, установленная решением органа местного самоуправления поселения, городского округа, которая обязана заключить договор холодного водоснабжения, договор водоотведения, единый договор холодного водоснабжения и водоотведения с любым обратившимся к ней лицом, чьи объекты подключены (технологически присоединены) к централизованной системе холодного водоснабжения и (или) водоотведения. Поэтому заключение договора для РСО, являющейся гарантирующей организацией, обязательно в силу Закона. При уклонении РСО от заключения такого договора абонент может обратиться в суд.
<2> Федеральный закон от 07.12.2011 N 416-ФЗ «О водоснабжении и водоотведении».
Тем не менее абоненту необходимо соблюсти досудебный порядок урегулирования спора, поскольку это обстоятельство является обязательным для принятия спора на рассмотрение арбитражным судом (ч. 5 ст. 4 АПК РФ). Если сторона не представит доказательств принятия мер по досудебному урегулированию спора, исковое заявление будет возвращено на основании п. 5 ч. 1 ст. 129 АПК РФ (см., например, Определение ВС РФ от 28.12.2016 N 305-ЭС16-18194 по делу N А40-74042/2016).
Гражданский кодекс регулирует только общие правила направления оферты (ст. 445). Специальные же нормы есть в Правилах холодного водоснабжения и водоотведения. Процедура обращения абонента в РСО схематично изображена на с. 70. Поэтому следует обратить внимание, что если абонент не направил новую заявку на заключение договора в установленном законом порядке с приложением необходимых документов и сведений, указанных в п. 16 и 17 Правил холодного водоснабжения и водоотведения, то абонент не может обратиться в суд с требованием о понуждении к заключению договора.
--------------------------------------------¬
¦Заявка, поданная абонентом организации ВКХ,¦
¦содержит все необходимые сведения, и к ней ¦
¦приложены все необходимые документы ¦
Нет L--------------------T----------------------- Да
---------------------------+--------------------------¬
¦/ ¦/
---------+------------------------------¬ ------------------+----------¬
¦Организация ВКХ в течение пяти рабочих ¦ ¦Организация ВКХ в течение 20¦
¦дней направляет абоненту уведомление о ¦ ¦дней после получения заявки ¦
¦необходимости представить недостающие ¦ ¦или представления абонентом ¦
¦сведения и (или) документы, после чего ¦--->¦всех сведений и документов ¦
¦приостанавливает рассмотрение заявки ¦¦ ¦в полном объеме направляет ¦
¦абонента до получения недостающих ¦¦ ¦абоненту проект договора ¦
¦сведений и документов ¦¦ ¦в двух экземплярах ¦
L--------T-------------------------------¦ L-------T---------------------
¦ --------------- ----------+---------¬
---------+--------------¬ ¦ ¦/ ¦/
¦Абонент представил ¦ ¦ --------------+----¬--------------+----------¬
¦недостающие сведения ¦ ¦ ¦В течение 30 дней ¦¦В течение 30 дней ¦
¦и (или) документы ¦ ¦ ¦абонент представи릦абонент представил ¦
¦в течение 20 дней ¦ ¦ ¦организации ВКХ ¦¦организации ВКХ ¦
L--------T--------------- ¦ ¦подписанный им ¦¦предложение об изменении¦
----+------------------ ¦экземпляр договорদпроекта договора ¦
Нет ¦/ Да L-----------T-------L-------------T-----------
-----+------------------¬ Да ¦ Нет Нет ¦ Да
¦Организация ВКХ вправе ¦ ------+-------¬ -------+----¬
¦прекратить рассмотрение¦ ¦/ ¦/ ¦/ ¦/
¦заявки абонента и ¦----------+---------¬---+------+-¬---------+-----¬
¦возвратить ее с ¦¦Договор считается ¦¦Догово𠦦Организация ¦
¦указанием причин ¦¦заключенным ¦¦считается ¦¦ВКХ в течение ¦
¦возврата ¦¦с момента получения¦¦заключенны즦10 рабочих ¦
L------------------------¦организацией ВКХ ¦¦на условиях¦¦дней направила¦
¦подписанного ¦¦проекта, ¦¦абоненту на ¦
¦абонентом ¦¦переданногподписание ¦
¦экземпляра договорদабоненту ¦¦новый проект ¦
L---------T----------L------------¦договора ¦
/¦ L---T-----------
¦ --------------+----¬
¦ Да ¦/ ¦/ Нет
¦ ------+------¬-----------+-----¬
¦ ¦В течение 10¦¦Абонент вправе ¦
¦ ¦рабочих дне馦обратиться в суд¦
¦ Да ¦абонент ¦¦с требованием ¦
L-------+направляет ¦¦о понуждении ¦
¦подписанный ¦¦организации ВКХ ¦
¦экземпля𠦦к заключению ¦
¦договора ¦¦договора ¦
L-------------L-----------------
Однако РСО необходимо помнить, что злоупотреблять своим положением и намеренно уклоняться от заключения договора с абонентами нельзя.
Согласно ст. 10 Федерального закона от 26.07.2006 N 135-ФЗ «О защите конкуренции» запрещаются экономически или технологически необоснованные отказ либо уклонение от заключения договора с отдельными покупателями (заказчиками) в случае наличия возможности производства или поставки соответствующего товара, а также в случае, если такие отказ или уклонение прямо не предусмотрены законом. Как следствие, есть риск получить предупреждение от ФАС или же вовсе риск спровоцировать возбуждение дела по признакам нарушения антимонопольного законодательства.
На установление каких границ может претендовать абонент?
При определении границы эксплуатационной ответственности необходимо учитывать, что согласно п. 23 Правил холодного водоснабжения и водоотведения местом исполнения РСО своих обязательств по договору холодного водоснабжения является точка, расположенная на границе эксплуатационной ответственности абонента. В соответствии с п. 2 этого же документа граница эксплуатационной ответственности — линия раздела объектов централизованных систем холодного водоснабжения и (или) водоотведения, в том числе водопроводных и (или) канализационных сетей, по признаку обязанностей (ответственности) по эксплуатации данных систем или сетей.
В силу п. 31, 32 Правил холодного водоснабжения и водоотведения к договору прилагаются акты разграничения балансовой принадлежности и эксплуатационной ответственности абонента и РСО. При отсутствии акта разграничения эксплуатационной ответственности граница эксплуатационной ответственности по объектам централизованных систем холодного водоснабжения и (или) водоотведения, в том числе по водопроводным и (или) канализационным сетям и сооружениям на них, устанавливается по границе балансовой принадлежности абонента и РСО. Под границей балансовой принадлежности в Правилах холодного водоснабжения и водоотведения понимается линия раздела объектов централизованных систем холодного водоснабжения и (или) водоотведения, в том числе водопроводных и (или) канализационных сетей, между владельцами по признаку собственности или владения на ином законном основании.
Для определения того, где проходит граница балансовой принадлежности (по стене здания или границе земельного участка), необходимо знать, на каком основании абонент владеет зданием и земельным участком (собственность, аренда). Если водопроводные сети находятся за пределами здания абонента, но в рамках земельного участка, принадлежащего абоненту на праве собственности или аренды, граница балансовой принадлежности должна проходить по границе земельного участка, принадлежащего абоненту. Данный вывод согласуется с п. 3 ст. 261 ГК РФ, согласно которому собственник земельного участка вправе использовать по своему усмотрению все, что находится над и под поверхностью этого участка, если иное не предусмотрено законами о недрах, об использовании воздушного пространства, иными законами и не нарушает права других лиц.
Изложенными принципами руководствуются правоприменители. Например, в Постановлении АС ДВО от 16.01.2017 по делу N А51-1242/2016 суд учел тот факт, что права и обязанности истца по эксплуатации сетей водопровода и канализации, расположенных на территории завода (в границах земельного участка), возникли из права аренды земельного участка, через который проходят сети водопровода и канализации, а также из права аренды объектов недвижимости, расположенных на арендуемом участке, которые обслуживаются данными сетями водопровода и канализации. Поскольку доказательств принадлежности абоненту водопроводных сетей, расположенных за границами земельного участка, на каком-либо вещном праве или ином законном основании РСО не представила, суд правомерно определил границу эксплуатационной ответственности по границе балансовой принадлежности.
Аналогичное мнение высказал АС СЗО в Постановлении от 30.03.2016 по делу N А05-5957/2015: поскольку доказательств принадлежности абоненту на праве собственности или ином праве спорных участков водопроводных и канализационных сетей не предоставлено, у абонента отсутствует обязанность содержать спорные участки сетей. В Постановлении АС УО от 10.12.2014 по делу N А60-11559/2014 суд установил: поскольку собственнику арендуемого истцом здания не принадлежат сети, расположенные за пределами арендуемого здания, данные сети не могут быть переданы арендатору здания.
Важный момент был отражен в Постановлении Седьмого арбитражного апелляционного суда от 06.10.2016 по делу N А27-3552/2016 (оставлено без изменения Постановлением АС ЗСО от 01.02.2017): акты разграничения границ балансовой принадлежности и эксплуатационной ответственности, являющиеся приложениями к ранее заключенным договорам, не признаются доказательствами того, что абонент — владелец спорного участка водопровода.
Следовательно, при отсутствии акта разграничения эксплуатационной ответственности и документов, подтверждающих право собственности на данные водопроводные сети, граница эксплуатационной ответственности устанавливается по границе балансовой принадлежности абонента.
При этом важно понимать, что возможное отсутствие у спорных сетей собственника само по себе не возлагает на абонента бремя их содержания даже при условии использования сетей исключительно для обслуживания объектов абонента (Постановление АС ДВО от 16.01.2017 N Ф03-5644/2016 по делу N А51-1242/2016). Согласно ч. 5 ст. 8 Закона N 416-ФЗ в случае выявления бесхозяйных объектов централизованных систем горячего водоснабжения, холодного водоснабжения и (или) водоотведения эксплуатация таких объектов осуществляется РСО. При этом отсутствие акта передачи бесхозного спорного участка сетей органом местного самоуправления РСО само по себе не является достаточным основанием для возложения ответственности за эксплуатацию таких сетей на абонента при отсутствии доказательств передачи ему данных сетей и нахождения их на его балансе (Постановление АС МО от 17.11.2016 N Ф05-17494/2016 по делу N А41-10920/16).
Взыскание с абонента расходов на ремонт спорного участка сетей
С учетом вышеизложенного возникает вопрос: вправе ли РСО взыскать с абонента расходы на устранение неисправностей сетей, относившихся ранее к эксплуатационной ответственности абонента, которые возникли в период действия прежнего договора?
Согласно п. 35 Правил холодного водоснабжения и водоотведения абонент обязан обеспечивать эксплуатацию водопроводных и канализационных сетей, принадлежащих ему на праве собственности или ином законном основании и (или) находящихся в границах его эксплуатационной ответственности, в соответствии с требованиями нормативно-технических документов.
На основании ст. 309 ГК РФ обязательства должны исполняться надлежащим образом в соответствии с условиями обязательства и требованиями закона, иных правовых актов, а при отсутствии таких условий и требований — согласно обычаям или другим обычно предъявляемым требованиям. Пунктом 1 ст. 393 ГК РФ установлено, что должник обязан возместить кредитору убытки, причиненные неисполнением или ненадлежащим исполнением обязательства. Если РСО провела ремонт аварийного участка сетей, находившегося в зоне эксплуатационной ответственности абонента, она вправе требовать компенсации понесенных расходов (ст. 15 ГК РФ).
Основополагающим принципом при взыскании убытков является установление следующих обстоятельств (см. п. 5 Постановления Пленума ВС РФ от 24.03.2016 N 7):
- наличие убытков;
- размер убытков;
- причинно-следственная связь между неисполнением или ненадлежащим исполнением должником обязательства и названными убытками.
Вина должника в нарушении обязательства предполагается, пока не доказано обратное. Отсутствие вины в неисполнении или ненадлежащем исполнении обязательства доказывается должником (п. 2 ст. 401 ГК РФ).
Как показывает практика, двусторонний акт (составленный с участием представителей абонента и РСО) не является единственно возможным доказательством причин аварий на водопроводных сетях и размера убытков. Суд оценивает относимость, допустимость, достоверность каждого доказательства, а также их достаточность и взаимную связь в совокупности, исходя из конкретных обстоятельств дела (ст. 65, 71 АПК РФ). Доводы ответчика о том, что односторонний акт РСО является ненадлежащим доказательством, могут быть не приняты судом, если будет установлено, что ответчик при должной степени заботливости и осмотрительности, которая требовалась в целях надлежащего исполнения обязательств по содержанию и эксплуатации спорного водопровода, не был лишен возможности получить информацию о способах и сроках устранения аварийной ситуации (см. Постановление АС УО от 01.02.2017 по делу N А71-15232/2015).
* * *
По инициативе абонента границы эксплуатационной ответственности, зафиксированные в акте, могут быть сдвинуты на границу балансовой принадлежности, определяемую по признаку собственности или владения на ином законном основании, через расторжение действующего договора водоснабжения. Впоследствии в рамках спора о заключении договора с РСО абонент имеет возможность добиться установления границ сетей в соответствии с законом (по границе земельного участка), однако для этого требуется соблюдение досудебного порядка урегулирования спора.
Д.О. Семенов
Юрисконсульт
КГ «Аюдар»
Понимание границ ответственности между РСО, УК и собственниками жилых помещений в МКД важно для избежания спорных ситуаций. В судебной практике нередки случаи споров между РСО и УК, касающиеся эксплуатационной ответственности за определенные участки инженерных сетей, насчет которых не была достигнута договоренность.
В половине административных дел подобного рода суд встает на сторону РСО, в этом случае УК несет большие убытки. Чтобы этого избежать и быть застрахованным от нежелательных конфликтов нужно составлять акт разграничения ответственности.
Границы эксплуатационной ответственности
Не для всех КУ в законодательстве четко определены границы эксплуатационной ответственности и неразрывно связанной с ней балансовой принадлежности. Наиболее определенно эти понятия представлены в п.1 Правил холодного водоснабжения и водоотведения (Постановление Правительства РФ № 644).
Согласно этому документу границей балансовой принадлежности признается граница раздела собственности. Она в свою очередь определяет границу эксплуатационной ответственности, то есть указывает, кто будет нести бремя содержания объекта: управляющая организация, РСО или собственники. То же самое можно сказать и о других коммунальных ресурсах.
Граница эксплуатационной ответственности РСО, если мы говорим об электроснабжении, проходит до точки соединения общедомового прибора учета с электрической сетью, входящей в МКД. Ответственность УК — внутридомовая система электроснабжения и электрических устройств, отключающие устройства на квартиру. Ответственность жильцов — внутридомовые устройства и приборы после отключающих устройств в этажных щитах, счетчики в квартирах.
Ответственность по теплоснабжению распределяется следующим образом: РСО несет ответственность до точки соединения общедомового прибора учета с теплосетью, входящей в МКД. УК отвечает за стояки системы отопления, отключающие устройства на ответвлениях от стояков и за запорно-регулирующую арматуру на внутриквартирной разводке. Ответственность жильцов вновь начинается внутри их жилья, они отвечают за отопительные приборы и за ответвления от стояков системы отопления после запорно-регулирующей арматуры.
Ответственность РСО, если дело касается водоснабжения и водоотведения, длится до точки соединения общедомового прибора учета с водопроводной сетью, входящей в МКД. УК обязаны следить за состоянием стояков горячего и холодного водоснабжения, отключающими устройствами на ответвлениях от стояков и запорно-регулирующей арматурой на внутриквартирной разводке. Собственники помещений в МКД ответственны за ответвления от стояков системы горячего и холодного водоснабжения после запорно-регулирующей арматуры, за саму запорно-регулирующую арматуру и за сантехоборудование в квартирах.
В договоре ресурсоснабжения граница балансовой принадлежности отделяет инженерные сети, являющиеся общедомовым имуществом (ст.36 ЖК РФ), от остальных инженерных сетей. Поэтому напомним, что относится к общедомовому имуществу (Постановление Правительства РФ № 491, ст.36 ЖК РФ):
- помещения в МКД, не являющиеся частями квартир и предназначенные для обслуживания более одного жилого/ нежилого помещения в доме;
- внутридомовые инженерные системы холодного и горячего водоснабжения, газоснабжения, отопления и электроснабжения.
Границы эксплуатационно ответственности могут быть внешними и внутренними. В первом случае они разделяют сферы компетенции РСО и УК (внешняя граница стены МКД), во втором — УК и собственников (внутренняя граница стены МКД).
Необходимость определения состава общего имущества собственников помещений в МКД.
Внешние границы эксплуатационной ответственности
Если речь идет о внешней границе инженерных сетей, входящих в состав общего имущества МКД, то границей эксплуатационной ответственности между РСО и УК будет считаться внешняя граница стены дома, а при наличии общедомового прибора учета определенного коммунального ресурса — место соединения этого общедомового прибора учета с соответствующей инженерной сетью, входящей в МКД.
Отдельно стоит сказать о внешней границе сетей газоснабжения, входящих в состав общего имущества МКД. В данном случае граница эксплуатационной ответственности между РСО и УК — место соединения первого запорного устройства с внешней газораспределительной сетью.
Нередко граница эксплуатационной ответственности проходит не по стене дома. Тогда в зону УК, управляющей МКД, попадает фрагмент инженерной сети, находящейся за пределами внешней стены, и, казалось бы, формально относящейся к зоне ответственности РСО. Ее содержание грозит большими убытками, поэтому нужно внимательно подходить к описанию границы эксплуатационной ответственности в акте разграничения ответственности.
Спорным можно считать случай, когда граница эксплуатационной ответственности проходит по внешней задвижке. Это происходит в том случае, если наружный участок инженерной сети входит в состав общедомового имущества. Тогда РСО осуществляет техническое обслуживание данной инженерной сети по тарифу, утвержденному собственниками помещений в МКД. Обязанность УК — предложить такой тариф собственникам. Ремонт, в том числе и аварийный, проводится за счет РСО.
А как быть с бесхозяйными инженерными сетями? То есть с такими сетями, которые не висят на балансе ни у УК, ни у РСО и не входят в состав общедомового имущества. Обычно такие сети передаются в муниципальную собственность. В свою очередь орган местного самоуправления в течение тридцати дней с момента выявления бесхозяйственной инженерной сети обязан определить РСО, инженерные сети которой связаны с бесхозной (п.6 ст.15 № 190-ФЗ).
Федеральная служба по тарифам должна будет включить расходы на содержание такой сети в тарифы РСО для дальнейшего регулирования. До тех пор, пока это не сделано, потери энергии на данном спорном участке сети, а также ремонтные работы осуществляются за счет УК пропорционально фактическому потреблению.
Как оспорить штраф за нарушение правил содержания и текущего ремонта МКД (часть 1).
Внутренние эксплуатационные границы
Границей эксплуатационной ответственности между УК и собственниками, когда речь заходит о внутренней границе инженерных сетей, входящих в состав общего имущества МКД, являются:
- для отопления – вентиля на подводках трубопровода отопления к квартирному радиатору. Если таковые отсутствуют, то граница проходит по резьбовому соединению в радиаторной пробке.
- для холодного и горячего водоснабжения – вентиль на отводе трубопровода от стояка. Если его нет в наличии, граница — сварочный шов на отводе трубопровода от стояка.
- для водоотведения – раструб фасонного изделия (тройник, крестовина, отвод) на стояке трубопровода водоотведения.
- для электроснабжения – место присоединения отходящего провода квартирной электропроводки к пробке индивидуального прибора учета электроэнергии, автоматическому выключателю, УЗО.
Границей эксплуатационной ответственности между УК и собственниками (мы говорим о внутренней границе строительных конструкций, входящих в состав общего имущества многоквартирного жилого дома) является внутренняя поверхность стен квартиры, оконные заполнения и входная дверь в квартиру.
Ограждающие несущие сооружения, земельный участок (включая детские и игровые площадки, коллективные автостоянки), на котором находится дом, лестничные площадки, коридоры, крыши и чердаки, а также лифты находятся в зоне эксплуатационной ответственности УК.
Читайте также, за чей счёт происходит ремонт оборудования в квартире собственников.
Судебная практика
Возможно, главным аргументом в пользу того, что важно подробно обговаривать границы эксплуатационной ответственности в договоре ресурсоснабжения, послужат примеры из судебной практики.
Управляющая организация обратилась в суд с иском о признании условий договоров энергоснабжения недействительными и об обязании передать тепловые сети в зону ответственности РСО. Суд в удовлетворении исковых требований отказал, поскольку УК согласовала границы балансовой принадлежности, приняв спорный участок сетей на свое содержание (Постановление от 23 мая 2012 г. по делу N А63-9362/2011).
Суд может принять иное решение, если границы балансовой принадлежности в акте обозначены иначе, чем по внешней стене многоквартирного дома или в точке установки прибора учета. В этом случае акт разграничения балансовой принадлежности является недействительным (Определение ВАС РФ от 26.06.2012 N 6421/12 по делу N А14-11374/2010).
При заключении договора между сторонами возникли разногласия относительно границы эксплуатационной ответственности, так как отсутствовал акт разграничения ответственности, суд постановил определить границу эксплуатационной ответственности согласно Правилам содержания общедомового имущества (Постановление Арбитражного суда Центрального округа от 21.05.2015 N Ф10-1143/2015 по делу N А68-2267/2014).
А согласно Постановлению ФАС УО от 28.02.2011 № Ф09-443/11-С5 при схожей ситуации отсутствия заключенного между сторонами конфликта акта разграничения ответственности суд заключил, что граница эксплуатационной ответственности должна проходить по границе балансовой принадлежности, иными словами, по линии раздела инженерных сетей между владельцами.
Судебная практика: Как оспорить административные штрафы УК.
Если у вас остались вопросы, вы всегда можете обратиться к нам за консультацией. Также мы помогаем управляющим компаниям соответствовать 731 ПП РФ о Стандарте раскрытия информации (заполнение портала Реформа ЖКХ, сайта УК, информационных стендов) и ФЗ №209 (заполнение ГИС ЖКХ). Мы всегда рады вам помочь!
С целью сокращения потерь на сетях РСО стремится установить точку поставки как можно дальше от конечного потребителя, что абсолютно невыгодно для другой стороны договора. В данной статье будет рассмотрен способ законного определения точек поставки и границ эксплуатационной ответственности сторон.
Понятия и нормативное регулирование.
Для начала определим, что же является точкой поставки и границей эксплуатационной ответственности для каждого вида ресурсов согласно действующему законодательству.
Наиболее полное представление о названных категориях можно составить на основе законодательных актов, регулирующих порядок поставки электрической энергии. Так, определение точки поставки содержится в Правилах электроэнергетики, утвержденных Постановлением Правительства РФ от 31.08.2006 № 530. Это место в электрической сети, находящееся на границе балансовой принадлежности энергопринимающих устройств покупателя электрической энергии либо лица, в интересах которого он ее приобретает, и являющееся местом исполнения обязательства по поставке электрической энергии, используемым для определения объема взаимных обязательств субъектов розничного рынка.
Как видно из данного определения, точка поставки находится на границе балансовой принадлежности, которой в соответствии с Правилами доступа к услугам по передаче электрической энергии, утвержденными Постановлением Правительства РФ от 27.12.2004 № 861, является линия раздела объектов электроэнергетики между владельцами по признаку собственности или владения на ином предусмотренном федеральными законами праве, определяющая границу эксплуатационной ответственности между сетевой организацией и потребителем услуг по ее передаче (потребителем электрической энергии, в интересах которого заключается договор об оказании услуг по передаче электрической энергии) за состояние и обслуживание электроустановок.
Границы балансовой принадлежности определяются актом разграничения балансовой принадлежности электросетей – документом, составленным в процессе технологического присоединения энергопринимающих устройств физических и юридических лиц к электрическим сетям.
Границы ответственности сторон за эксплуатацию соответствующих энергопринимающих устройств и объектов электросетевого хозяйства устанавливаются актом разграничения эксплуатационной ответственности сторон, составляемым сетевой организацией и потребителем услуг по передаче электрической энергии в процессе технологического присоединения энергопринимающих устройств.
В Правилах пользования системами коммунального водоснабжения и канализации, утвержденных Постановлением Правительства РФ от 12.02.1999 № 167, также приведены понятия границ балансовой принадлежности и эксплуатационной ответственности. В частности, границей балансовой принадлежности названа линия раздела элементов систем водоснабжения и (или) канализации и сооружений на них между владельцами по признаку собственности, хозяйственного ведения или оперативного управления. Границей эксплуатационной ответственности признается линия раздела элементов систем водоснабжения и (или) канализации (водопроводных и канализационных сетей и сооружений на них) по признаку обязанностей (ответственности) за эксплуатацию элементов систем водоснабжения и (или) канализации, устанавливаемая соглашением сторон. При отсутствии такого соглашения граница эксплуатационной ответственности определяется по границе балансовой принадлежности.
В пункте 5 ст. 15 Федерального закона от 27.07.2010 № 190-ФЗ «О теплоснабжении» (далее – Закон о теплоснабжении) также указано, что местом исполнения обязательств теплоснабжающей организации является точка поставки, которая располагается на границе балансовой принадлежности теплопотребляющей установки или тепловой сети потребителя и тепловой сети теплоснабжающей или теплосетевой организации либо в точке подключения к бесхозяйной тепловой сети.
Подпунктом 3 п. 4 ст. 17 Закона о теплоснабжении установлено, что ответственность теплосетевой и теплоснабжающей организаций за состояние и обслуживание объектов тепловой сети определяется границей балансовой принадлежности, фиксируемой в акте о разграничении балансовой принадлежности тепловых сетей и акте о разграничении эксплуатационной ответственности сторон (в приложениях к такому договору).
Согласно п. 2 ст. 19 Закона о теплоснабжении коммерческий учет тепловой энергии и теплоносителя осуществляется путем их измерения приборами учета, которые устанавливаются в точке учета, расположенной на границе балансовой принадлежности, если договором теплоснабжения или договором оказания услуг по передаче тепловой энергии не определена иная точка учета.
Точка учета тепловой энергии и теплоносителя – это место в системе теплоснабжения, в котором с помощью приборов учета или расчетным путем устанавливаются количество и качество производимых, передаваемых или потребляемых тепловой энергии и теплоносителя для целей коммерческого учета (п. 24 ст. 2 Закона о теплоснабжении).
Понятия в области газоснабжения несколько отличаются от приведенных выше. Они изложены в п. 3 Правил поставки газа для обеспечения коммунально-бытовых нужд граждан, утвержденных Постановлением Правительства РФ от 21.07.2008 № 549. Поставкой газа считается выполнение поставщиком газа обязательств, вытекающих из договора, выражающееся в совершении совокупности действий, обеспечивающих подачу природного газа по газораспределительной сети либо сжиженного углеводородного газа из резервуарной или групповой баллонной установки до границы раздела собственности на газораспределительные (присоединенные) сети, определенной в установленном порядке. В свою очередь, к внутридомовому газовому оборудованию отнесены газопроводы многоквартирного дома (МКД) или жилого дома, подключенные к газораспределительной сети либо резервуарной (групповой) баллонной установке, обеспечивающие подачу газа до места подключения газоиспользующего оборудования, а также газоиспользующее оборудование и приборы учета газа.
Несмотря на то, что во всех перечисленных законодательных актах даны отличные друг от друга понятия точки поставки, границ балансовой принадлежности и эксплуатационной ответственности, их суть все же сводится к следующему. Граница балансовой принадлежности, являющаяся границей раздела собственности, определяет границу эксплуатационной ответственности, а также точку поставки коммунального ресурса (точку учета, в которой устанавливается соответствующий прибор). При этом граница эксплуатационной ответственности предполагает линию раздела по признаку возложения бремени содержания соответствующих инженерных коммуникаций и в основном проходит по границе балансовой принадлежности, однако стороны договора могут согласовать и иную границу эксплуатационной ответственности.
Состав общего имущества собственников помещений в МКД.
Из анализа приведенных выше норм следует, что границы балансовой принадлежности зависят от границ собственности, хозяйственного ведения или оперативного управления инженерных сетей. Следовательно, необходимо определить, где проходят данные границы.
В связи с тем, что УК заключает договоры с РСО и приобретает соответствующие ресурсы с целью оказания коммунальных услуг гражданам, положения ЖК РФ, Правил предоставления коммунальных услуг, а также Правил содержания общего имущества регулируют взаимоотношения по договору ресурсоснабжения.
Согласно п. 2 ст. 162 ЖК РФ по договору управления многоквартирным домом УК обязуется оказывать услуги и выполнять работы по надлежащему содержанию и ремонту общего имущества в таком доме и предоставлять коммунальные услуги собственникам помещений в доме. Поэтому необходимо определить состав общего имущества собственников и установить, зависят ли границы балансовой принадлежности инженерных сетей от состава общего имущества.
В силу п. 1 ст. 36 ЖК РФ собственникам помещений в МКД принадлежат на праве общей долевой собственности помещения в доме, не являющиеся частями квартир и предназначенные для обслуживания более одного помещения в данном доме, в том числе подвалы, в которых имеются инженерные коммуникации, крыши, ограждающие несущие и ненесущие конструкции дома, механическое, электрическое, санитарно-техническое и иное оборудование, находящееся за пределами или внутри помещений дома и обслуживающее более одного помещения, земельный участок, на котором расположен дом, с элементами озеленения и благоустройства и иные предназначенные для обслуживания, эксплуатации и благоустройства данного дома объекты, расположенные на указанном земельном участке.
В соответствии с п. 1 ст. 157 ЖК РФ размер платы за коммунальные услуги рассчитывается исходя из объема потребляемых коммунальных услуг, определяемого по показаниям приборов учета, а при их отсутствии – на основании нормативов потребления коммунальных услуг, утверждаемых органами государственной власти субъектов РФ в порядке, установленном Правительством РФ.
Следовательно, принимая в управление МКД, УК обязуется обеспечить поставку коммунальных ресурсов, объем которых определяется по показаниям приборов учета, а также надлежащую эксплуатацию всего вышеперечисленного общего имущества собственников помещений в МКД. Для определения точки поставки соответствующего коммунального ресурса в МКД необходимо определить, в каком месте должен быть установлен прибор учета, а также ответить на вопрос, где проходит граница эксплуатационной ответственности и находится точка поставки ресурса при отсутствии прибора учета.
В соответствии с п. 3 Правил предоставления коммунальных услуг коллективный (общедомовой) прибор учета является средством измерения, используемым для определения объемов (количества) коммунальных ресурсов, поданных в МКД.
Собственники помещений в МКД (в случае выбора непосредственного управления МКД) и собственники жилых домов вносят плату за приобретенные у РСО объемы (количество) холодной и горячей воды, газа, электрической и тепловой энергии, а также за оказанные услуги водоотведения, исходя из показаний приборов учета, установленных на границе сетей, входящих в состав общего имущества собственников помещений или принадлежащих собственникам жилых домов, с системами коммунальной инфраструктуры, если иное не установлено законодательством РФ (п. 7 Правил предоставления коммунальных услуг).
Пунктом 3 Правил предоставления коммунальных услуг определено, что к внутридомовым инженерным системам относятся инженерные коммуникации и оборудование, предназначенные для предоставления коммунальных услуг и расположенные в помещениях МКД или в жилом доме.
Из пунктов 5, 6 и 7 Правил содержания общего имущества следует, что внутридомовые системы холодного, горячего водоснабжения, газоснабжения, отопления и электроснабжения, а также коллективные (общедомовые) приборы учета включаются в состав общего имущества собственников помещений.
Согласно п. 8 Правил содержания общего имущества внешней границей сетей электро-, тепло-, водоснабжения и водоотведения, информационно-телекоммуникационных сетей (в том числе сетей проводного радиовещания, кабельного телевидения, оптоволоконной сети, линий телефонной связи и других подобных сетей), входящих в состав общего имущества, является внешняя граница стены МКД (если иное не установлено законодательством РФ), а границей эксплуатационной ответственности при наличии коллективного (общедомового) прибора учета соответствующего коммунального ресурса – место соединения коллективного (общедомового) прибора учета с соответствующей инженерной сетью, входящей в МКД (если иное не установлено соглашением собственников помещений с исполнителем коммунальных услуг или РСО).
Из совокупности вышеназванных норм следует, что точкой поставки соответствующего коммунального ресурса и границей эксплуатационной ответственности является внешняя граница сетей, входящих в состав общего имущества собственников. По общему правилу этой границей при отсутствии коллективного (общедомового) прибора учета считается внешняя граница стены МКД, а при его наличии – место соединения коллективного (общедомового) прибора учета с соответствующей сетью РСО, входящей в МКД.
На практике часто встречаются случаи, когда на границе стены МКД не заканчивается общее имущество собственников. Соответственно, точка поставки и границы балансовой принадлежности и эксплуатационной ответственности определяются не по внешней границе стены МКД.
Это согласуется с положениями ст. 36 ЖК РФ, на основании которой к общему имуществу относятся, в частности, земельный участок, на котором расположен МКД, с элементами озеленения и благоустройства и иные предназначенные для обслуживания, эксплуатации и благоустройства данного дома объекты, расположенные на указанном земельном участке. Границы и размер этого земельного участка определяются в соответствии с требованиями земельного законодательства и законодательства о градостроительной деятельности.
Акты разграничения балансовой принадлежности и эксплуатационной ответственности.
В связи с тем, что от установленных границ эксплуатационной ответственности зависит, какие участки инженерного оборудования будет обслуживать УК, во избежание споров в процессе исполнения договора между РСО и УК должны быть подписаны акты разграничения балансовой принадлежности и эксплуатационной ответственности. При этом необходимо учитывать следующее.
Пунктом 7 Постановления Правительства РФ от 13.08.2006 № 491 установлено, что границы обособленных земельных участков, в пределах которых расположены объекты недвижимого имущества, предназначенные для электро-, тепло-, газо- и водоснабжения населения и водоотведения, а также зон действия публичных сервитутов в пределах жилых кварталов, микрорайонов для обеспечения беспрепятственного обслуживания указанного имущества, устанавливаются органами местного самоуправления.
Таким образом, по каждому МКД органы местного самоуправления должны определить границы земельного участка, относящегося к общему имуществу дома. Границы земельного участка, входящего в состав общего имущества МКД, определяют границы балансовой принадлежности и эксплуатационной ответственности, которые должны фиксироваться в акте между УК и РСО. Соответственно, если границы земельного участка больше площади МКД, содержание инженерных коммуникаций, проходящих по данному земельному участку, возлагается на УК на основании договора управления.
Бесхозяйные инженерные сети.
К сожалению, на практике часто встречаются случаи, когда инженерные сети не входят в зону ответственности ни одной стороны договора ресурсоснабжения, то есть являются бесхозяйными. Кто в этом случае должен обслуживать данные сети и оплачивать потери коммунальных ресурсов в них?
Пунктом 4 ст. 8 Закона о теплоснабжении определено: если организации, осуществляющие регулируемые виды деятельности в сфере теплоснабжения, осуществляют эксплуатацию тепловых сетей, собственник или иной законный владелец которых не установлен (бесхозяйные тепловые сети), затраты на содержание, ремонт и эксплуатацию таких тепловых сетей учитываются при установлении тарифов в отношении указанных организаций в порядке, предусмотренном основами ценообразования в сфере теплоснабжения, утверждаемыми Правительством РФ.
В соответствии с п. 6 ст. 15 Закона о теплоснабжении в случае выявления бесхозяйных тепловых сетей (тепловых сетей, не имеющих эксплуатирующей организации) орган местного самоуправления поселения или городского округа до признания права собственности на указанные тепловые сети в течение 30 дней с даты их выявления обязан определить теплосетевую организацию, тепловые сети которой непосредственно соединены с данными тепловыми сетями, или единую теплоснабжающую организацию в системе теплоснабжения, в которую входят такие тепловые сети и которая осуществляет их содержание и обслуживание. Орган регулирования должен включить затраты на содержание и обслуживание бесхозяйных тепловых сетей в тарифы соответствующей организации на следующий период регулирования.
Согласно п. 55.1 Методических указаний по расчету регулируемых тарифов и цен на электрическую (тепловую) энергию на розничном (потребительском) рынке, утвержденных Приказом Федеральной службы по тарифам от 06.08.2004 № 20-э/2 (в ред. Приказа от 31.07.2007 № 138-э/6), если расходы на эксплуатацию бесхозяйных сетей не учтены при установлении тарифов, потребитель электрической энергии, присоединенный к бесхозяйным сетям, оплачивает потери электрической энергии в этих сетях пропорционально его фактическому электропотреблению.
Таким образом, если участок сетей между стеной МКД и сетями РСО является бесхозяйным, при установлении тарифа для РСО Федеральной службой по тарифам должны быть включены затраты на содержание, ремонт и эксплуатацию данного участка сетей. До того момента, пока расходы на эксплуатацию бесхозяйного участка сети не включены в тариф, потери энергии на данном участке должны оплачиваться УК пропорционально фактическому потреблению. В частности, в Постановлении ФАС МО от 11.01.2011 № КГ-А41/14529-10 суд пришел к выводу об обязанности потребителя уплачивать стоимость потерь тепловой энергии на бесхозяйном участке тепловой сети пропорционально фактическому потреблению другими потребителями. Но при этом обязанность по эксплуатации и несению расходов по данным сетям возникает у РСО.
Границы эксплуатационной ответственности: арбитражная практика.
Одним из примеров, подтверждающих, что ответственность за содержание коммунальных сетей определяется подписанным актом разграничения эксплуатационной ответственности, является Постановление ФАС ВВО от 21.03.2011 по делу № А82-4853/2010. По данному делу суд взыскал сумму ущерба с ТСЖ в пользу РСО, руководствуясь актом разграничения эксплуатационной ответственности, согласно которому ответственность за эксплуатацию участка сетей, на котором произошла авария, возложена на ТСЖ, а РСО за свой счет провела ремонт этого участка. Следует отметить, что границы эксплуатационной ответственности и балансовой принадлежности в акте были установлены не на внешней границе стены МКД, а значительно дальше. Кроме того, по этим сетям проводилось обслуживание и других МКД, которые не находились под управлением ТСЖ. При этом доводы последнего относительно бесхозности данного участка сетей и незаконности указанного акта были отклонены судом, так как акт был подписан без замечаний уполномоченным лицом, а в договоре имелась ссылка на этот акт. ТСЖ не обращалось в суд с иском о признании акта незаконным. Суд вынес такое решение в связи с тем, что стороны договора добровольно определили границы ответственности соответствующим образом.
В Постановлении ФАС УО от 28.02.2011 № Ф09-443/11-С5 суд пришел к выводу, что при отсутствии между сторонами соглашения об определении границ эксплуатационной ответственности указанная граница подлежит установлению по границе балансовой принадлежности, то есть по линии раздела инженерных систем между владельцами по признаку нахождения их на праве собственности, хозяйственного ведения или оперативного управления.
Чтобы установить принадлежность участков инженерных сетей, расположенных за пределами внешних границ МКД, находящихся в управлении УК, необходимо доказать, что данные участки находятся на балансе соответствующей организации или относятся к общему имуществу собственников МКД. В случае отсутствия таких доказательств границы балансовой принадлежности и эксплуатационной ответственности определяются по внешней границе стены МКД, а при установке коллективного (общедомового) прибора учета – в месте соединения с соответствующей сетью РСО, входящей в МКД. Данный вывод подтвержден Определением ВАС РФ от 09.02.2011 № ВАС-406/11.
В Постановлении ФАС ВВО от 11.02.2011 по делу № А31-2407/2010 суд сделал вывод, что коллективный (общедомовой) прибор учета должен быть установлен на границе сетей, входящих в состав общего имущества собственников помещений в МКД. При установлении данного прибора учета не на границе указанных сетей и отсутствии доказательств принадлежности внешних электросетей от МКД до прибора учета границей балансовой принадлежности считается внешняя граница стены МКД.
* * *
Подводя итог сказанному, следует отметить, что точки поставки коммунальных ресурсов (независимо от наличия или отсутствия прибора учета) должны находиться на границе балансовой принадлежности, которая проходит по границе общего имущества собственников помещений в МКД. Граница эксплуатационной ответственности проходит по границе балансовой принадлежности, если иная граница не согласована сторонами договора ресурсоснабжения в соответствующем акте.
,
руководитель юридического департамента КГ «Аюдар»
- Главная
- Правовые ресурсы
- Подборки материалов
- Граница эксплуатационной ответственности
Граница эксплуатационной ответственности
Подборка наиболее важных документов по запросу Граница эксплуатационной ответственности (нормативно–правовые акты, формы, статьи, консультации экспертов и многое другое).
- ЖКХ:
- 223 КОСГУ
- Акт залива квартиры
- Бремя содержания контейнерных площадок
- Взыскание задолженности за электроэнергию
- Взыскание коммунальных платежей с несовершеннолетних
- Ещё…
Формы документов: Граница эксплуатационной ответственности
Судебная практика: Граница эксплуатационной ответственности
Статьи, комментарии, ответы на вопросы: Граница эксплуатационной ответственности
Путеводитель по судебной практике. Подряд. Общие положения«…Как следует из материалов дела и установили суды обеих инстанций, Компания (заказчик) и Общество (подрядчик) заключили договор от 31.01.2008 N 1-М, по условиям которого подрядчик принял на себя обязательство по обеспечению содержания, технического обслуживания и ремонта общего имущества в многоквартирных жилых домах, а именно: по заданию заказчика выполнять работы по содержанию, техническому обслуживанию и ремонту общего имущества в многоквартирных домах в соответствии с перечнем видов работ (приложение N 1), в пределах границ эксплуатационной ответственности, а заказчик обязался принимать и оплачивать выполненные работы и оказанные услуги.
Нормативные акты: Граница эксплуатационной ответственности
Постановление Правительства РФ от 13.08.2006 N 491
(ред. от 03.02.2022)
«Об утверждении Правил содержания общего имущества в многоквартирном доме и правил изменения размера платы за содержание жилого помещения в случае оказания услуг и выполнения работ по управлению, содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирном доме ненадлежащего качества и (или) с перерывами, превышающими установленную продолжительность»8. Внешней границей сетей электро-, тепло-, водоснабжения и водоотведения, информационно-телекоммуникационных сетей (в том числе сетей проводного радиовещания, кабельного телевидения, оптоволоконной сети, линий телефонной связи и других подобных сетей), входящих в состав общего имущества, если иное не установлено законодательством Российской Федерации, является внешняя граница стены многоквартирного дома, а границей эксплуатационной ответственности при наличии коллективного (общедомового) прибора учета соответствующего коммунального ресурса, если иное не установлено соглашением собственников помещений с исполнителем коммунальных услуг или ресурсоснабжающей организацией, является место соединения коллективного (общедомового) прибора учета с соответствующей инженерной сетью, входящей в многоквартирный дом.
Дик Судья
Прописанный
Сообщений: 105
Баллов: 209
ЖКХоинов: 217
Регистрация: 20.12.2019
У нас в управлении имеется два МКД по которым граница балансовой принадлежности и эксплуатационной ответственности проходит в нарушение ч. 8 Раздела I Постановления Правительства РФ от 13.08.2006 № 491 «Об утверждении Правил содержания общего имущества в многоквартирном доме», т.е. не по стене дома.
https://b.radikal.ru/b25/2111/25/7ea8889de7ec.jpg
Сетевая организация почему-то решила нам накинуть несколько сотен метров электрических кабелей.
Акты об осуществлении технологического присоединения были подписаны в 2018 и 2020, но все это всплыло только сейчас, когда начались перебои с энергоснабжением. Можно как-то перенести границу балансовой принадлежности и эксплуатационной ответственности?
kolhoznn
Ветеран
Сообщений: 316
Баллов: 1631
ЖКХоинов: 363
Регистрация: 01.04.2017
о-хо-хо
Живу на форуме
Сообщений: 2517
Баллов: 5083
ЖКХоинов: 1472
Регистрация: 05.02.2016
| Цитата |
|---|
| Дик Судья написал: …. Можно как-то перенести границу балансовой принадлежности и эксплуатационной ответственности? |
Перенести нельзя, т.к. сетевики не пойдут на это.
Но, можно занять позицию: все, что за стенкой МКД -не наше, а чье -не знаем, и после долгих и безуспешных «поисков» собственника кабелей, они будут признаны судом бесхозными, ОМСУ возьмет их на баланс и передаст на обслуживание с сетевую кампанию.
Дик Судья
Прописанный
Сообщений: 105
Баллов: 209
ЖКХоинов: 217
Регистрация: 20.12.2019
| Цитата | ||
|---|---|---|
о-хо-хо написал:
Перенести нельзя, т.к. сетевики не пойдут на это. Но, можно занять позицию: все, что за стенкой МКД -не наше, а чье -не знаем, и после долгих и безуспешных «поисков» собственника кабелей, они будут признаны судом бесхозными, ОМСУ возьмет их на баланс и передаст на обслуживание с сетевую кампанию. |
Почему они будут безуспешными? Скорее всего ОМСУ сделает запрос в сетевую организацию, а та предоставит им соответствующие акты, по которым будет видно, что со стороны УК акты подписаны, а значит и сразу становится ясно где чья собственность.
о-хо-хо
Живу на форуме
Сообщений: 2517
Баллов: 5083
ЖКХоинов: 1472
Регистрация: 05.02.2016
| Цитата |
|---|
| Дик Судья написал: Почему они будут безуспешными? Скорее всего ОМСУ сделает запрос в сетевую организацию, а та предоставит им соответствующие акты, по которым будет видно, что со стороны УК акты подписаны, а значит и сразу становится ясно где чья собственность. |
ну, так в том-то и дело, что УК -не собственник кабелей.
УК обслуживает ОИ, состав ОИ определяется ОСС и подробно перечислен в ПП РФ.
В ПП РФ четко написано где заканчивается ОИ (за стеной дома), Значит УК обслуживает кабели, которые принадлежат кому угодно, только не собственникам МКД. Вопрос: на каком основании? Логично, если УК задаст вопрос: «ребята, а чьи кабели?» …там спросили… там спросили….никто не признается. Вот УК и говорит, ну, раз ничьи, то пойду-ка я в суд, что-б признали ничьими…
Суд делает запрос к сетевикам, те отвечают: вот старый АБР, в котором граница здесь… А, УК говорит: «Ну так мы думали, что кабели -то ОИ, а оказывается, что нет…. Так, что уважаемый суд, признай пожалуйста эти кабели ничьими, и передавай на баланс ОМСУ, пока дом без электричества не остался или не убило никого..».
Дик Судья
Прописанный
Сообщений: 105
Баллов: 209
ЖКХоинов: 217
Регистрация: 20.12.2019
| Цитата | ||
|---|---|---|
о-хо-хо написал:
ну, так в том-то и дело, что УК -не собственник кабелей. УК обслуживает ОИ, состав ОИ определяется ОСС и подробно перечислен в ПП РФ. В ПП РФ четко написано где заканчивается ОИ (за стеной дома), Значит УК обслуживает кабели, которые принадлежат кому угодно, только не собственникам МКД. Вопрос: на каком основании? Логично, если УК задаст вопрос: «ребята, а чьи кабели?» …там спросили… там спросили….никто не признается. Вот УК и говорит, ну, раз ничьи, то пойду-ка я в суд, что-б признали ничьими… Суд делает запрос к сетевикам, те отвечают: вот старый АБР, в котором граница здесь… А, УК говорит: «Ну так мы думали, что кабели -то ОИ, а оказывается, что нет…. Так, что уважаемый суд, признай пожалуйста эти кабели ничьими, и передавай на баланс ОМСУ, пока дом без электричества не остался или не убило никого..». |
Так судится надо с сетевой организацией (с которой УК подписала акт) или с ОМСУ которая признает сети бесхозными? У нас была подобная ситуация с канализационными трубами, но там мы не стали подписывать акт с водоканалом и ситуация разрешалась через прокуратуру, которая подала иск на ОМСУ в защиту неопределенного круга лиц, после чего трубы канализации были переданы в город, а затем на обслуживание водоканала.
razin
Ветеран
Сообщений: 708
Баллов: 1565
ЖКХоинов: 0
Регистрация: 23.10.2015
| Цитата |
|---|
| Дик Судья написал: Так судится надо с сетевой организацией (с которой УК подписала акт) или с ОМСУ которая признает сети бесхозными? У нас была подобная ситуация с канализационными трубами, но там мы не стали подписывать акт с водоканалом и ситуация разрешалась через прокуратуру, которая подала иск на ОМСУ в защиту неопределенного круга лиц, после чего трубы канализации были переданы в город, а затем на обслуживание водоканала. |
Судиться надо с сетевой организацией, чтобы признать незаконным акт границ балансовой и эксплуатационной ответственности.
о-хо-хо
Живу на форуме
Сообщений: 2517
Баллов: 5083
ЖКХоинов: 1472
Регистрация: 05.02.2016
| Цитата |
|---|
| razin написал: Судиться надо с сетевой организацией, чтобы признать незаконным акт границ балансовой и эксплуатационной ответственности. |
зачем? зачем СУДИТСЯ что-бы доказывать, что это не Ваше, если изначально оно не было Вашим, и Вы не были уполномочены подписывать в таком виде АБР? Зачем судится-то? направить им письмо о том, что случайно собственникам были пририсованы кабели, просим исправить это недоразумение, чьи кабели -не знаем.
Судиться надо не с РСО и не с ОМСУ, судится надо потому, что «не с кем судится», т.к. признать кабели бесхозными может только суд. Поэтому надо что-бы кто-то заявил о том, что они бесхозные, а так не должно быть. Возбудится по интересам неопред. круга лиц. может прокуратура например. В принципе и какой-нибудь собственник тоже наверное может заявить: почему я должен оплачивать в составе ставки за СИР обслуживание чьих-то кабелей?
цужкх
Ветеран
Сообщений: 934
Баллов: 1917
ЖКХоинов: 457
Регистрация: 07.11.2014
Мы лет 6 назад судились по актам разграничения с Газпромом. Нам Газпром воткнул в ОИ газовые трубы идущие по улице чуть ли не от ГРП, по фасадам домов идущие транзитом и пр. Мы в свою очередь ссылались на п.9 правил 491. Суд первой инстанции и апелляционный встали на сторону Газпрома. Газпром круче каких-то там правил. А кассация и ВС на нашу. Как Газпром себя вел в суде — это вообще отдельная история. Нам прямо во время процесса в суде заявили что как какая-то вшивая укашка из мухосранска посмела судиться с Газпромом, да мы весь город отключим. У судей глаза повыпадали от такой наглости. Но тем не менее, все-же акты переделали как сказано в 491ПП.
У нас есть дома (бывшие кооперативные ЖСК) которые к нам недавно пришли в управление, там тоже наружные сети электро/водоснабжения, водоотведения принадлежали изначально этим ЖСК. По электроснабжению на одном доме нам пытались приписать 120м кабеля и граница в ТП. Сетевая организация даже ОДПУ установили в ТПушке. Принесли нам акты подписывать, мы их послали, сказали что у нас граница по стене, ОДПУ переносите к нам в ВРУ, тогда подпишем. На этом все затихло.
По воде и водоотведению мы написали в ОМСУ со ссылкой на 416ФЗ что есть бесхозяйные сети, определите кто их будет содержать. Отдел по имуществу ОМСУ сказали что это процесс не быстрый не менее года, но не отказались решать вопрос. С Водоканалом акты подписали по фундаменту, они правда сопротивлялись, но подписали. Хотя фактически между нами и Водоканалом нет непосредственной границы, там бесхозная сеть.
Леший
Живу на форуме
Сообщений: 4052
Баллов: 12303
ЖКХоинов: 857
Регистрация: 06.10.2015
ОМСУ деваться некуда, как признать бесхозным то что за стеной дома. Хотя если речь идет об устранении аварии и РСО отказывается это делать, придется управляшке устранять аварию, а расходы вешать на РСО или муниципалитет. Но это скорей всего через суд.
razin
Ветеран
Сообщений: 708
Баллов: 1565
ЖКХоинов: 0
Регистрация: 23.10.2015
| Цитата |
|---|
| Леший написал: ОМСУ деваться некуда, как признать бесхозным то что за стеной дома. Хотя если речь идет об устранении аварии и РСО отказывается это делать, придется управляшке устранять аварию, а расходы вешать на РСО или муниципалитет. Но это скорей всего через суд. |
В этом случае ни на кого (РСО, муниципалитет) повесить не получится, т.к. признание сетей безхозными это процесс не быстрый, а РСО тоже ничего делать не будет, пока им муниципалитет не передаст безхозные сети.
цужкх
Ветеран
Сообщений: 934
Баллов: 1917
ЖКХоинов: 457
Регистрация: 07.11.2014
| Цитата | ||
|---|---|---|
razin написал:
В этом случае ни на кого (РСО, муниципалитет) повесить не получится, т.к. признание сетей безхозными это процесс не быстрый, а РСО тоже ничего делать не будет, пока им муниципалитет не передаст безхозные сети. |
Ну тут спорный вопрос. Ладно каналью забьет, г-но попрет из колодцев на пидомовую территорию, РСО пофиг. Хотя по договору они должны обеспечить отведение сточных вод из дома. А вот если порыв на бесхозной водопроводной сети и теплосети! Тогда у РСО убыток от потерь, и опять же они должны обеспечить подачу ресурсов в дом. Ну могут воду водовозкой возить. Тепло не знаю как приаезут.
Так то фз416 и фз190 предусмотрено что РСО должны делать с бесхозными сетями по которым они поставляют ресурс потребителю и куда расходы девать. Там только снимается с РСО ответственность за отклонение качества ресурса.
olegkriv
Прописанный
Сообщений: 253
Баллов: 555
ЖКХоинов: 140
Регистрация: 17.06.2017
У нас в домах с непосредом сетевая отказывается с нами (обслуживающей организацией) не только акта раздела подписывать, но и вообще какие либо дела иметь пока не предоставим им документ о собственности или аренде помещения в этом доме …..
А акты раздела у них по опоре, подписаны одним из собственников. Мелком увидел их, везде типа квартира № 1 подписала ….
razin
Ветеран
Сообщений: 708
Баллов: 1565
ЖКХоинов: 0
Регистрация: 23.10.2015
| Цитата |
|---|
| olegkriv написал: У нас в домах с непосредом сетевая отказывается с нами (обслуживающей организацией) не только акта раздела подписывать, но и вообще какие либо дела иметь |
А, с обслуживающей организацией, они ни каких отношений иметь не должны.
olegkriv
Прописанный
Сообщений: 253
Баллов: 555
ЖКХоинов: 140
Регистрация: 17.06.2017
| Цитата | ||
|---|---|---|
razin написал:
А, с обслуживающей организацией, они ни каких отношений иметь не должны. |
В другом населенном пункте с другой сетевой у нас подписаны акты раздела границ, нам сообщают о плановых и аварийных отключениях, по заявке производят отключения дома если нам необходимо.
АРоманов
Живу на форуме
Сообщений: 1574
Баллов: 12297
ЖКХоинов: 347
Регистрация: 13.11.2014
| Цитата |
|---|
| Дик Судья написал: Можно как-то перенести границу балансовой принадлежности и эксплуатационной ответственности? |
Если вопрос о том, каким путем это оформить, то как вариант вижу вариант судебного урегулирования договорного спора (внесение соответствующих изменений в договор с ресурсником в части акта, который, как правило, фигурирует приложением к договору):
razin
Ветеран
Сообщений: 708
Баллов: 1565
ЖКХоинов: 0
Регистрация: 23.10.2015
| Цитата |
|---|
| АРоманов написал: Если вопрос о том, каким путем это оформить, то как вариант вижу вариант судебного урегулирования договорного спора (внесение соответствующих изменений в договор с ресурсником в части акта, который, как правило, фигурирует приложением к договору): |
Конечно, как вариант можно попробовать.
Дик Судья
Прописанный
Сообщений: 105
Баллов: 209
ЖКХоинов: 217
Регистрация: 20.12.2019
Всем спасибо! Но теперь у меня такой вопрос. Нам тут подсказали, что можно продать по договору купли-продажи эти сети в частную сетевую организацию. Но как мы можем продать, то что нам не принадлежит и является по сути бесхозным? И являются ли эти сети общим имуществом? То есть нужно ли проводить общее собрание, чтобы избавиться от этих кабелей?