Форум РадиоКот • Просмотр темы — Замена УНЧ PAL014A , подбор аналога на pioneer MVH-S100
Сообщения без ответов | Активные темы
| ПРЯМО СЕЙЧАС: |
| Автор | Сообщение | ||
|---|---|---|---|
|
|
Заголовок сообщения: Замена УНЧ PAL014A , подбор аналога на pioneer MVH-S100
|
||
Карма: -5 Рейтинг сообщения: 0
|
Всем доброго времени суток . Столкнулся с проблемой , после подварки авто вышла из строя автомагнитола pioneer MVH-S100 . Вскрытие показало кз по питанию в микросхеме УНЧ PAL014A . В продаже ее у нас нет , в китае тоже не нашел . Если у кого есть опыт замены PAL014A на аналог , прошу отписаться и в деталях обьяснить что нужно переделать , что бы оно заработало . И второй вопрос , на что можно заменить смд диоды стоящие параллельно в защите по входу питания FES2A 6V ? фото прилагаю .
Последний раз редактировалось sinsei Чт ноя 21, 2019 17:40:22, всего редактировалось 2 раз(а). |
||
| Вернуться наверх |
Профиль
|
||
 |
Добавлено: Чт ноя 21, 2019 08:30:44 
| Реклама | |
|
|
|
|
|
SSkot |
Заголовок сообщения: Re: Замена УНЧ PAL014A , подбор аналога на pioneer MVH-S100
|
||
Карма: 41 Рейтинг сообщения: 6
|
Прежде чем задавать вопросы не плохо было бы ознакомится со схемкой. позыркать можно тут. на счет полностью совместимых по цоколевке не подскажу. Вложение:
если задача стоит сделать, не вижу проблем заменить на любой 4-х канальный аналог. обратите внимание что УМ связан с системой управления по ноге 2. |
||
| Вернуться наверх | |||
|
| Реклама | |
|
|
|
|
|
alexradio1103 |
Заголовок сообщения: Re: Замена УНЧ PAL014A , подбор аналога на pioneer MVH-S100
|
||
Карма: 110 Рейтинг сообщения: 3
|
А ваще, ЛЮБЫЕ сварочные работы нужно проводить при снятой клемме АКБ! |
||
| Вернуться наверх | |||
|
|
Чумак |
Заголовок сообщения: Re: Замена УНЧ PAL014A , подбор аналога на pioneer MVH-S100
|
||
Карма: 89 Рейтинг сообщения: 3
|
|
||
| Вернуться наверх | |||
|
Под музыку веселей работать.| Реклама | |
|
Выгодные LED-драйверы для решения любых задач КОМПЭЛ представляет со склада и под заказ широкий выбор LED-драйверов производства MEAN WELL, MOSO, Snappy, Inventronics, EagleRise. Линейки LED-драйверов этих компаний, выполненные по технологии Tunable White и имеющие возможность непосредственного встраивания в систему умного дома (димминг по шине KNX), перекрывают практически полный спектр применений: от простых световых указателей и декоративной подсветки до диммируемых по различным протоколам светильников внутреннего и наружного освещения. Подобрать LED-драйвер>> |
|
|
sinsei |
Заголовок сообщения: Re: Замена УНЧ PAL014A , подбор аналога на pioneer MVH-S100
|
||||
Карма: -5 Рейтинг сообщения: 0
|
По PAL014A информации практически нет , поэтому и создал тему . При сварке аккумулятор естественно отключали , но каким то образом мафон таки сгорел .
Последний раз редактировалось sinsei Чт ноя 21, 2019 13:46:07, всего редактировалось 1 раз. |
||||
| Вернуться наверх | |||||
|
| Реклама | |
|
|
|
|
| Реклама | |
|
LIMF – источники питания High-End от MORNSUN со стандартным функционалом на DIN-рейку На склад Компэл поступили ИП MORNSUN (крепление на DIN-рейку) с выходной мощностью 240 и 480 Вт. Данные источники питания обладают 150% перегрузочной способностью, активной схемой коррекции коэффициента мощности (ККМ; PFC), наличием сухого контакта реле для контроля работоспособности (DC OK) и возможностью подстройки выходного напряжения. Источники питания выполнены в металлическом корпусе, ПП с компонентами покрыта лаком с двух сторон, что делает ее устойчивой к соляному туману и пыли. Изделия соответствуют требованиям ANSI/ISA 71.04-2013 G3 на устойчивость к коррозии, а также нормам ATEX для взрывоопасных зон. Подробнее>> |
|
|
SSkot |
Заголовок сообщения: Re: Замена УНЧ PAL014A , подбор аналога на pioneer MVH-S100
|
||
Карма: 41 Рейтинг сообщения: 0
|
нужно ли что менять по контактам ножек ? говорят что есть такие Datasheet, мол там представлена необходимая и достаточная информация о компоненте. |
||
| Вернуться наверх | |||
|
|
АлександрNZ |
Заголовок сообщения: Re: Замена УНЧ PAL014A , подбор аналога на pioneer MVH-S100
|
||
Карма: 72 Рейтинг сообщения: 0
|
Сравните.
|
||
| Вернуться наверх | |||
|
|
sinsei |
Заголовок сообщения: Re: Замена УНЧ PAL014A , подбор аналога на pioneer MVH-S100
|
||
Карма: -5 Рейтинг сообщения: 0
|
Всем спасибо за советы . Вопрос решен положительно . Заменил PAL014A на TDA7560A без всяких переделок а диоды в защите FES2A 6V на ES3J . Диоды ES3J по корпусу в 2,5 раза больше но мощнее , приколхозил на коротких проводках и одел в термоусадку . В итоге все заработало . Качество звука все же немножечко стало похуже , но не критично , самую малость … Громкость такая же как и была до ремонта , возможно даже чуток погромче стал . С помощью эквалайзера и др. улучшателей , звук настроил почти так как и было до ремонта . Звучит после ремонта (Pioneer MVH-S100UBG) ни чуть не хуже бюджетных кенвудов и дживиси . |
||
| Вернуться наверх | |||
|
|
SSkot |
Заголовок сообщения: Re: Замена УНЧ PAL014A , подбор аналога на pioneer MVH-S100
|
||
Карма: 41 Рейтинг сообщения: 0
|
Хорошо когда ремонт успешно завершен |
||
| Вернуться наверх | |||
|
|
sinsei |
Заголовок сообщения: Re: Замена УНЧ PAL014A , подбор аналога на pioneer MVH-S100
|
||
Карма: -5 Рейтинг сообщения: 0
|
обратите внимание что УМ связан с системой управления по ноге 2. Это единственное что может помешать поменять PAL014A на 25 пиновую TDA7560 и др. подобные . А цена такой замены в разы меньше 27 пиновой TDA7560А . Добавлено after 9 hours 33 minutes 7 seconds: По информации из интернета их подбирают — от 0,05 до 4,7 мкф (0,1 стандарт). При большой емкости входных конденсаторов, усилитель будет выдавать больше НЧ и наоборот , чем меньше емкость тем больше ВЧ. |
||
| Вернуться наверх | |||
|
|
SSkot |
Заголовок сообщения: Re: Замена УНЧ PAL014A , подбор аналога на pioneer MVH-S100
|
||
Карма: 41 Рейтинг сообщения: 8
|
чем меньше емкость тем больше ВЧ У меня вот другой вопрос. Откуда берутся такие слухи? Входное сопротивление усилителя и резделительный конденсатор образует ФВЧ, те чем меньше ёмкость тем выше срез. Никакого отношения к АЧХ в области средних и высоких частот это не имеет. Про «детализацию» лучше просто промолчать. Собственно что касается всех говнитол и мелких АС, диапазона ниже 100Гц для них не существует и увеличение ёмкости разделительных конденсаторов имеет лишь психологический эффект. Ещё, для долбежки по ушам НЧ диапазон не нужен… |
||
| Вернуться наверх | |||
|
|
sinsei |
Заголовок сообщения: Re: Замена УНЧ PAL014A , подбор аналога на pioneer MVH-S100
|
||
Карма: -5 Рейтинг сообщения: 0
|
То есть изменение емкости разделительных конденсаторов влияет только на НЧ и более высоких частот не затрагивает ? |
||
| Вернуться наверх | |||
|
|
SSkot |
Заголовок сообщения: Re: Замена УНЧ PAL014A , подбор аналога на pioneer MVH-S100
|
||
Карма: 41 Рейтинг сообщения: 0
|
Да |
||
| Вернуться наверх | |||
|
|
Чумак |
Заголовок сообщения: Re: Замена УНЧ PAL014A , подбор аналога на pioneer MVH-S100
|
||
Карма: 89 Рейтинг сообщения: 3
|
По информации из интернета их подбирают — от 0,05 до 4,7 мкф (0,1 стандарт). При большой емкости входных конденсаторов, усилитель будет выдавать больше НЧ и наоборот , чем меньше емкость тем больше ВЧ. Нет, не добавит. Можно поверить на слово, а можно почитать серьёзную литературу, а не «информацию из интернета». |
||
| Вернуться наверх | |||
|
|
mikes357 |
Заголовок сообщения: Re: Замена УНЧ PAL014A , подбор аналога на pioneer MVH-S100
|
||
Карма: 20 Рейтинг сообщения: 0
|
Табличка аналогов |
||
| Вернуться наверх | |||
|
|
sinsei |
Заголовок сообщения: Re: Замена УНЧ PAL014A , подбор аналога на pioneer MVH-S100
|
||
Карма: -5 Рейтинг сообщения: 0
|
[uquote=»SSkot»,url=»/forum/viewtopic.php?p=3740624#p3740624″] Все же заменил разделительные конденсаторы на 0,1мкф как и положено по даташиту . Никаких изменений по СЧ и ВЧ не произошло . Изменения коснулись только НЧ . Низы стали не такими резко выраженными но исчезли искажения . В целом стало приятнее слушать , стало играть правильнее . |
||
| Вернуться наверх | |||
|
|
АлександрNZ |
Заголовок сообщения: Re: Замена УНЧ PAL014A , подбор аналога на pioneer MVH-S100
|
||
Карма: 72 Рейтинг сообщения: 3
|
sinsei писал(а): Изменения коснулись только НЧ . Низы стали не такими резко выраженными но исчезли искажения . В целом стало приятнее слушать , стало играть правильнее . Ну тогда пропускайте все свои записи (перед копированием на флешку) через Adobe Audition, накручивайте частоты как душа пожелает. |
||
| Вернуться наверх | |||
|
|
SSkot |
Заголовок сообщения: Re: Замена УНЧ PAL014A , подбор аналога на pioneer MVH-S100
|
||
Карма: 41 Рейтинг сообщения: 0
|
Если до замены микросхемы с ВЧ порядок был, то микросхема скорей паленая. |
||
| Вернуться наверх | |||
|
|
sinsei |
Заголовок сообщения: Re: Замена УНЧ PAL014A , подбор аналога на pioneer MVH-S100
|
||
Карма: -5 Рейтинг сообщения: 0
|
Вряд ли паленная , покупал дорого в проверенном магазине . Просто у пионера микросхема была получше и поновее . TDA7560 по моему с 2004 года . А PAL014A с 2018 года . К хорошему звуку привыкаешь быстро . |
||
| Вернуться наверх | |||
|
|
kentgaryk |
Заголовок сообщения: Re: Замена УНЧ PAL014A , подбор аналога на pioneer MVH-S100
|
||
Карма: 126 Рейтинг сообщения: 6
|
sinsei писал(а): TDA7560 по моему с 2004 года . А PAL014A с 2018 года
Татьяна ты тогда моложе и лучше качеством была! Полнейшая аудифилическая чушь! Резать верхние не будет даже левая микра и сто пудов по верхним там все путем. Но если микра левая то там могут быть выше искажения, неровный клиппинг, великовата постоянка на выходе…..и т.д. О каком вообще серьезном качестве можно говорить сравнивая автогамнитольные микросхемы имеющие по 4 мостовых усилителя на борту. |
||
| Вернуться наверх | |||
|
Кто сейчас на форуме |
|
Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot], Galed и гости: 26 |
| Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения |
Попала в ремонт указанная магнитола. По симптомам — нет звука. Совсем нет. Даже намека на пару дБ.
Разобрал, быстрый промер, вывод — усилитель труп.
Полный размер
Плата, вид сверху
Родной усилитель PAL0012. Порылся по сусекам, из более-менее подходящего под рукой валялась только TDA7560 без буквы А в конце. Именна эта буква А оттяпала ей две ноги. Т.е. ног не 27 как в оригинале, а 25. Ну да и хрен с ним. Прошёлся бегло по даташитам — вроде похожи.
Полный размер
Выпаиваем PAL0012
Полный размер
Вставляем TDA7560
Ставлю, майфун заводится с пол пинка.
Довольный подключаю к машине, все хорошо, но… Спустя пару минут вылазит ошибка усилителя и пропадает звук. Передёргиваешь панель — та же фигня, две минуты и тишина. Опять пионера на стол под нож, т.е. под паяльник.
За окном все ближе к ночи и бредовые мысли начинают посещать все чаще.
«Прошивка, это однозначно прошивка!»
Ищу дамп, для этого пришлось зарегистрироваться на каком-то аудиофильском сайте и пройти тест из 6-и заданий на знание основ электроники.
Спустя 10-15 минут ковыряния в закаулках мозга пара дампов у меня на столе.
И процесс пошел…
Полный размер
Епром (с цветными точками)
Не буду разглагольствовать, и на одном и на втором варианте прошивок магнитола не завелась. Вернул старую версию назад, проверил запуск и пошел спать.
Сегодня, сидя на обеде на работе, открыл снова даташиты и начал изучать более детально. И вот оно! Ставя микросхему 7560 вместо 7560А мы автоматически сажаем вторую ногу из 27 на землю (в 7560 1 и 2 ноги соединены между собой внутрисхемно и сидят на земле). Вернувшись домой поднял первую ногу над платой и вуаля, китайское чудо завелась с пол пинка и вышло на стабильную работу.
На этом ремонт и закончился. Все стоит в авто и исправно фунциклиред.
Всем спасибо за внимание!
P.S. Т.к. в процессе ремонта нужно было чем-то нагружать выход усилителя, задался поисками. Споткнувшись об этого тёплого лампового зверя, решил что подойдёт.
Полный размер
Сила и мощь советской ламповой техники!
Если кому нужен — обращайтесь 
- 6 Авг 2013
Здравствуйте,
Сгорел усилок PAL012A (Flexiwatt27).
Пересмотрел кучу мануалов TDA и вроде этот усилок не общается по шине (судя по распиновке ).
Тогда остаются STPA001, STPA002, TDA7388,TDA7389, TDA7850, TDA7851. Возможны такие замены?
И сущ. ли разница на чем собран аналог на поливиках или транзисторах?
Спасибо.
- 6 Авг 2013
Ставь TDA7560A и не майся.
Ну или обычную TDA7560, с соответствующей корекцией ног.
- 6 Авг 2013
jurij+, везет людям, такие простые неисправности, а тут геморой носят после очумелых ручек.
- 7 Авг 2013
Н-да, jurij+, ссылка скрыта от публикации — «TDA 7560A вставил, молчит. Пишет SET UP на табло, и не реагирует ни на что.»
Не скажите, Серж66, мне еще придется двухстороннюю печать восстанавливать, после друга клиента… А еще надо влезть в бюджет рентабельности
Начну с 7388, т.к. есть где взять…
- 7 Авг 2013
vitvas, set up- они все пишут (150 и 1500 1550).
Может у Вас панель не рабочая- то это хорошая новость.
Или проц подбит — это плохая новость.
- 7 Авг 2013
PAL008A аналог TDA7565 стоит в DEH-P1Y DEH-P8MP DEH-P80MP
сравни со своей шарманкой
- 7 Авг 2013
Изучить даташиты на Flexiwatt27 и Flexiwatt25, найти отличия,и подкл. в соответствии с ними.Всё.
- 8 Авг 2013
Проблема та же а-м Pioneer DEN1500UP поставил TDA7388 играет ровно три минуты и выдает ошибкую Я думаю проблема с 26 выводом DATA хочу посадить сигнал на землю, а ногу отключить.
- 12 Авг 2013
Извиняюсь запарился, стоит усилитель pal011a, у него 25 выводов нога 25 HSD, в одной из тем писалось: Подал от REM 12 вольтиков на дорожку от 25 ноги, при этом 25 ногу поднял. 15 минут — полет нормальный . Не помогает, буду разбираться…
- 12 Авг 2013
Победил!!! Транзистор, который управляется 25 ногой усила выпаял, а вывод проца (коллектор транзистора) посадил на землю. Все работает…
- 12 Авг 2013
Точно также побеждал amp error в пионерах после замены PAL на TDA, только транзистор не выпаивал, 25 ногу в воздух.
- 12 Авг 2013
колхозим ? унч 5 баксов стоит
- 12 Авг 2013
Паш, в наших краях PAL не водятся, а если да, то дорогие, поэтому TDA в моде
- 12 Авг 2013
7560 ориг стоит 5 баксов в китае, проверил лично, ждать месяц правда
- 16 Авг 2013
jurij+, Спасибо за совет. Понял про прикол с буквой «А»
Констатирую, замена PAL012A — TDA7560A.
Всем Спасибо…
Цена: $5.01
Замена выходного усилителя мощности автомагнитолы
Микросхема предназначена для использования в качестве выходных усилителей мощности в автомобильной и некоторой бытовой радиоаппаратуре.
TDA7560 является одной из мощнейших в серии TDA — 4 канала по 77Вт при питании 12В бортовой сети автомобиля. Усилитель, собранный на микросхеме TDA7560 имеет минимальные коэффициент нелинейных искажений и уровень собственных шумов.
Основные характеристики TDA7560:
Напряжение питания от 6 до 18 Вольт
Пиковое значение выходного тока 9А
Выходная мощность на 4 Ом 10% THD 30Вт
Выходная мощность на 4 Ом 1% THD 23Вт
Выходная мощность на 2 Ом 10%THD 55Вт
Выходная мощность на 2 Ом 1% THD 43Вт
Максимальная выходная мощность на нагрузке 4Ом 45Вт
Максимальная выходная мощность на нагрузке 2Ом 77Вт
Коэффициент усиления 26дБ
Сопротивление нагрузки не менее 2 Ом
Температура кристалла 150 градусов Цельсия
Диапазон воспроизводимых частот 20-20000 Гц.
Кроме того TDA7560 имеет защиту от короткого замыкания нагрузки и от перегрева кристалла.
Для замены выходного усилителя мощности автомагнитолы на Али был выбран лот и сделан заказ.
Прислан был замотанным в стрейч-пленку
При заказе не обратил внимание на строку у продавца «Tda7560 TDA7560A TDA7560B» — после получения уже узнал разницу 
7560 и 7560А имеют разное количество ножек, имеются отличия по дополнительным функциям (наличие/отсутствие включения питания антенны) и естественно поэтому есть разница в распиновке.
Продавец конечно мягко говоря «неправ» — на фото указана 7560, а прислана 7560А, но претензий продавцу я не предъявлял, т.к. внимательно «изучив вопрос» понял, что не требуется сложных переделок для использования присланной
Сравнив даташиты TDA7560 и TDA7560А пришел к выводу, что можно просто исключить «крайние» с двух сторон ноги и по идее должно все заработать.
В «процессе», изучая даташит установленного усилителя обнаружились несоответствия рекомендуемой и используемой в магнитоле емкости (1000µF вместо 2200µF) — что вероятно дополнительно ухудшало качество звука, решено было «доработать» и эту «недоработку»- было решено заменить на максимально большую емкость конденсатора (которую по размерам можно было «засунуть»).
Разница между 7560 и 7560А
Фотографии процесса замены микросхемы
Откручиваем болтики (для снятия платы усилителя) и разъединяем шлейф. В Вашем случае процедура разборки может заметно отличаться в зависимости от модели подопытного.
Выпаиваем усилитель… Для простоты легче кусачками откусить микросхему и выпаять контакты по отдельности. Я выпаивал — мне нужен был целым выпаянный «экземпляр» 
Уже с впаянным новым усилителем- как так и было
стрелки указывают подогнутые «лишние» ноги усилителя и емкость, которую заменил.
Естественно надо нанести термопасты слой (я сначала начал совсем забыл про нее, и пришлось разбирать все)
Результат несложного ремонта и «апгрейда»
После замены все сразу заработало… никаких проблем из-за использования несколько иной модификации усилителя не возникло
Как мне кажется даже несколько изменилось звучание низов — вполне вероятно дело в увеличенной емкости конденсатора.
Работы «на 15 минут», и ее можно сделать самому! Смело можно брать вариант усилителя с буквой «А», если Вас не интересует управление активной антенной (и если оно у Вас вообще присутствует).
Подобным образом можно заменить выходной усилитель и другой «модификации» — как видите все элементарно :)))