Если в квартире вытяжка дует в квартиру, то это сразу же сказывается на комфортности, а нередко и безопасности проживания. И с этим нужно, что-то делать. Согласны? Ведь никому не хочется дышать несвежим воздухом, болеть респираторными заболеваниями или постоянно находиться под угрозой взрыва газа.
Тем более в ряде случаев решить проблему несложно, причем даже собственными силами. А о том, как это сделать правильно мы поговорим в нашей статье — разберем основные причины, по которым в квартире возникает обратная тяга, а также приведем рекомендации по устранению проблемы.
Содержание статьи:
- Почему система вентиляции теряет работоспособность?
- Причина #1 — посторонние предметы в вентканале
- Причина #2 — механические повреждения и износ
- Причина #3 — сложные климатические условия
- Причина #4 — ошибки при монтаже
- Причина #5 — игнорирование проектной документации
- Почему еще возникает обратная тяга?
- Замена старых окон на металлопластиковые
- Недостаточная высота венткороба на последних этажах
- Нежелание жильцов подъезда действовать сообща
- Выводы и полезное видео по теме
Почему система вентиляции теряет работоспособность?
Причин возникновения обратной тяги достаточно много, но в их основе всегда один и тот же физический процесс, в результате которого в воздуховодах вентиляции возникает более высокое давление, чем в помещениях. Что не дает возможность влаге, запахам и вредным веществам покинуть пределы здания.
Кроме того, под воздействием повышенного давления загрязненный воздух и пар выдавливается из каналов системы вентиляции во все ближайшие отверстия. К примеру, в трещины, щели каналов.
А самое плохое в том, что воздух из области повышенного давления по большей части попадает именно в жилье, так как это — самый простой путь.
Обратной тягой называется процесс при котором направление перемещения воздушных масс не соответствует проектному. В результате чего воздухообмен не осуществляется
Когда система работает в обратную сторону и вытяжка запахов, влаги из помещения не происходит, то жильцам приходится задумываться о том, что делать для устранения проблемы.
А добиться нужного результата получится выполнив ряд процедур, к которым относятся:
- Визуальный осмотр системы вентиляции;
- Проверка правильности монтажа элементов конструкции системы вентиляции;
- Проверка проектной документации.
На каждом этапе исполнители ищут причины и места возникновения зон повышенного давления, которые приводят к возникновению обратной тяги.
На фото изображен грибок, который активно развивается в помещениях при возникновении обратной тяги. Кроме того, в квартире скапливаются различные вредные вещества, что грозит различными болезнями, включая астму. А самое плохое в том, что жилье становится опасным местом для пребывания жильцов, так как возрастает, причем существенно, вероятность взрыва газа
Поскольку проблема обратной тяги прямо влияет на комфорт и качество микроклимата в жилье, то с причинами ее возникновения необходимо познакомиться подробней.
Причина #1 — посторонние предметы в вентканале
К снижению эффективности воздухообмена может привести любое изменение конструкции вентиляции. И так случается часто. Но упрощает задачу по выявлению неисправности то, что это можно сделать оперативно и без каких-либо затрат. Так как все, что нужно, — это выполнить визуальный осмотр, что при желании возможно сделать самому.
Но злоупотреблять такой возможностью не стоит. Потому что при этом все же следует владеть некоторыми навыками, а самое главное — знать и соблюдать меры безопасности.
При выполнении визуального осмотра обращают внимание на:
- состояние каналов воздуховодов и других элементов конструкции;
- целостность конструкции воздуховодов и других частей системы.
В первом случае выявляют наличие или отсутствие в каналах воздуховодов сторонних предметов. Которые существенно влияют на производительность вентсистемы.
Выявить обратную тягу достаточно просто, так как для этого достаточно поджечь спичку, зажигалку и поднести их к вентиляционной решетке. Если система работает штатно, то кончик пламени наклонится в сторону вентиляционного канала. Когда обратная тяга присутствует, тогда огонь наклонится в сторону от вентрешетки. Что подтвердит наличие входного потока воздуха
Причина в том, что при попадании чужеродных предметов вовнутрь каналов нарушается воздухообмен, что в свою очередь приводит к возникновению обратной тяги.
А самое плохое в том, что создать проблемы может почти любой сторонний предмет, включая листья, ветви деревьев, сажу, полиэтиленовые пакеты, обрывки бумаги и любой другой мусор.
Чтобы избавиться от мусора и прочих предметов, которых не должно быть в вентканале, нужно выполнить чистку.
Со временем конструкция вентиляционной системы ветшает, это приводит к возникновению щелей, трещин и прочих недостатков. Что в итоге является причиной снижения эффективности оборудования. А положительный момент в этом только один — все перечисленные недостатки относительно легко выявить
Для снижения вероятности попадания в воздуховоды сторонних предметов, влаги следует установить дефлекторы. Они же защищают от ветра, который может привести к обратной тяге.
Причина #2 — механические повреждения и износ
Если осмотр состояния внутренних каналов не дал результатов, тогда следует удостовериться в их целостности.
Для чего необходимо обследовать элементы системы на предмет отсутствия:
- механических повреждений;
- следов износа;
- следов старения материала, из которого изготовлены элементы конструкции вентиляции.
Обратная тяга может возникать из-за таких механических повреждений, как несанкционированное появление дополнительных отверстий в стенках воздуховодов. Примером является вырубка посадочного места для размещения вентилятора.
Такая неисправность, как обратная вентиляция в квартире может возникнуть по причине того, что отдельные элементы из-за износа ухудшают рабочие характеристики системы вентиляции. К примеру, если предусмотренный в конструкции вентилятор заклинит, то этажом выше может возникнуть зона повышенного давления, которую воздух, отводимый естественным путем не продавит.
Примером старения может быть коррозия материала, из которого изготовлен дефлектор, возникновение трещин, щелей на поверхностях вентиляционных коробов, воздуховодов
Перечисленные дефекты устраняются с помощью заделки трещин, отверстий, замены вышедших из строя элементов конструкции или их чистки, что справедливо в отношении вентиляторов, дефлекторов и прочего оборудования.
Причина #3 — сложные климатические условия
Нередко к частичному или полному перекрытию каналов воздуховодов приводят сложные климатические условия. К примеру, туман, сильный мороз или ветер, осадки.
Причина в том, что при отрицательной температуре на внутренних поверхностях каналов могут возникать наслоения льда, причем существенные. В результате естественная процедура воздухообмена может быть нарушена надолго.
При сильном ветре, тумане, осадках обратная тяга может возникать на незначительное время. Но, тем не менее, это все равно приводит к снижению уровня комфортности и безопасности в жилье.
Единственным эффективным способом устранения проблемы наслоений льда в каналах вентиляции является очистка.
Причина #4 — ошибки при монтаже
Часто бывает так, что некачественная или неправильная установка существенно влияет на параметры системы вентиляции. К примеру, спровоцировать появление зоны повышенного давления, а, следовательно, и обратной тяги может установленный не под нужным углом воздуховод или его негерметичные стыки.
Снизят эффективность системы неправильно установленные дефлекторы, оголовки, вентиляторы, решетки, клапана.
На фото изображен оголовок вентиляционной трубы, который под воздействием сильного ветра сорвало с посадочного места. В результате во внутренние каналы системы стали попадать осадки. Что привело к изменению рабочих характеристик вентиляции и возникновению обратной тяги
Устраняются проблемы с помощью качественного монтажа элементов конструкции.
Причина #5 — игнорирование проектной документации
Почти всегда бывает так, что одни специалисты проектируют, а другие производят установку, при этом многие нормы имеют только рекомендательный характер. В результате нередко бывает так, как в известной басне о лебеде, раке и щуке.
Поэтому установленный не того вида дефлектор или вентиляционный короб несоответствующего размера приводят к тому, что возникают зоны повышенного давления.
Проблемы могут создать:
- оголовки не той длины;
- воздуховоды, сечение которых отличается от проектного;
- вентиляторы, производительность которых превышает расчетную и прочее.
Причем перечисленные причины легко выявить, но есть немало вариантов, с которыми смогут разобраться только специалисты.
Если нарушить хоть одно правило, указанное на схеме, то периодически будет возникать такое явление, как ветровой подпор. Которое приводит к возникновению зоны повышенного давления, которую поток воздуха из помещений не продавит. В результате он вернется обратно
Например, так может произойти, если:
- объем вентиляционного короба или его внутренняя конструкция не соответствует требованиям;
- размеры сечений каналов, труб, вытяжек, оголовков не позволяют справиться с отводом нужного объема воздуха;
- потребителей больше, чем планировалось;
- в воздуховодах несоответствующая температура и прочее.
Сверка с проектной документацией является наиболее сложным способом выявления причин появления обратной тяги. Но в этом случае необходимо иметь существенный запас знаний и навыков, так как нередко приходится выполнять контрольные и проверочные процедуры.
Восстанавливается работоспособность системы с помощью замены элементов конструкции, которые не соответствуют проекту.
А, когда это невозможно, то используется такие методы, как:
- гильзование, которое представляет собой размещение внутри вентиляционной шахты тонкостенных труб, способных изменить характеристики системы в целом;
- наращивание длины вентиляционной трубы.
Последний способ устранения обратной тяги является одним из самых эффективных, причем в большинстве ситуаций.
На фото изображена тонкостенная труба, которую разместили в канале системы вентиляции. И это один из наиболее эффективных и универсальных способов устранения обратной тяги
Так, удлинение всего на 1 метр может исключить вероятность повторного возникновения обратной тяги в ряде ситуаций. Причем во многих случаях не потребуется устранять недостатки, которые привели к проблеме.
Почему еще возникает обратная тяга?
В предыдущей части статьи были перечислены традиционные причины возникновение неполадок в системе вентиляции. Они проявляются и будут проявляться пока люди используют воздуховоды. В результате уже давно отработаны эффективные технологии, позволяющие оперативно и без особых затрат восстановить работоспособность любой вентсистемы.
Но в последние несколько десятилетий у нас в стране начали активно использоваться технологии, которые требуют комплексного подхода и участия всех жильцов. А с этим регулярно возникают проблемы.
Нередко так бывает, что причиной неработоспособности системы вентиляции является неграмотное или халатное отношение к ней самих жильцов. А самое плохое в том, что нередко на это даже не может повлиять отечественное законодательство
Поэтому жильцы многих домов не в силах справится с рядом причин, приводящих к обратной тяге:
- массовая установка современных герметичных окон;
- возникновение области высокого давления над верхними этажами из-за значительных нагрузок на систему;
- несогласованность действий и неграмотность жильцов.
Поскольку вентиляционные системы значительного количества многоэтажных домов неэффективные из-за перечисленных причин, то с каждой из них следует ознакомиться подробней.
Замена старых окон на металлопластиковые
Перед тем, как взяться за восстановление работоспособности вентиляции следует понять, что в большинстве современных домов она основывается на принципах естественного воздухообмена.
Это значит, что обязан существовать, так называемый, щелевой приток воздуха. Причем большая его часть должна попадать в жилье именно через окна, но современные металлопластиковые модели герметичные. То есть они не имеют щелей и приток не осуществляется.
При этом вытяжку никто не отменял, и она отводит воздух с предусмотренной производительностью. Но до того момента, пока в помещении давление не станет ниже аналогичного параметра в воздуховоде, что приведет к появлению обратной тяги.
А самое плохое в том, что восстановить нормальный воздухообмен не получится, причем ни одним из способов, перечисленных в первой части статьи — ничего не выйдет, пока окна будут закрыты. Зато во многих случаях для восстановления нормального воздухообмена достаточно держать окна приоткрытыми. То есть больше ничего не нужно будет предпринимать.
На фото изображен стеновой приточный клапан с помощью которого можно решить одну из самых главных проблем обустройства вентиляции в современных условиях. Которой является отсутствие приточного воздуха из-за герметичности окон
Но поскольку проветривание не всегда возможно, то лучше использовать:
- приточные клапана в стену (стеновые);
- оконные клапана для организации щелевого микропроветривания.
Следует учитывать, что во многих случаях эффективность вентсистеме получится вернуть, если приточные клапаны установит большая часть пользователей. А в этом людей бывает сложно убеждать.
Если перечисленные выше решения неприемлемые, то можно просверлить одно отверстие в районе входной двери в подъезд, а второе, диаметром 1 см, над входной дверью в жилье. И указанного способа часто достаточно, чтобы избавиться от обратной тяги навсегда. Дело в том, что лестничные колодцы обычно являются самыми мощными вытяжками в домах. Но описанный вариант подходит только, когда в подъездах не курят. Но, если это не так, то следует искать другое решение.
Недостаточная высота венткороба на последних этажах
Естественная вентиляция эффективна в том случае, когда частицы воздуха могут переместиться по вертикали хотя-бы на 2 метра. И владельцам жилья на предпоследних и более низких этажах повезло. Так как запаса расстояния в их вентсистемах достаточно.
Жильцам многоквартирных домов следует понимать, что в большинстве случаев устранить причины возникновения обратной тяги возможно только совместными усилиями
Зато над каждым последним этажом находится горизонтальный вентиляционный короб или размещен теплый техэтаж. В результате в первом случае поток воздуха тормозиться об перекрытие короба и тут же создается зона повышенного давления. Поэтому часть воздуха возвращается обратно и попадает в вентиляционные вытяжки верхних этажей, так как это самый простой путь.
Усугубляется ситуация тем, что все более активно используются вытяжки, вентиляторы. Причем в жилье попадает смесь паров и запахов со всех этажей.
Бороться с такой ситуацией можно увеличением высоты горизонтальных венткоробов (в 2-3 раза), установкой в них приспособлений под названием «рассечка».
Но возможность воспользоваться перечисленными выше способами предоставляется не всегда. Поэтому для решения проблемы иногда приходится создавать индивидуальный канал, который врезается в шахту поверх общих коробов.
Но такая процедура называется перепланировкой, а воздуховод, к которому нужно подключится, является общедомовым имуществом. В результате необходимо получать согласие всех соседей (что не всегда просто) и проходить процедуру согласования в жилищной инспекции.
На фото изображен индивидуальный вентиляционный канал, который создали себе владельцы квартиры на верхнем этаже (после выполнения процедуры согласования). Без трат при этом не обошлось, но они не такие уж значительные, особенно на фоне полученного положительного результата
В случае с теплыми техэтажами загрязненный воздух с квартиры на верхнем этаже просто замедляется. И все же тяга обеспечивает системе эффективность. Но при наличии щелей, трещин или открытых дверях с техэтажа она опрокидывается и загрязненный воздух идет в квартиры верхних этажей.
В этом случае создают свой индивидуальный канал, который следует удлинить и слегка наклонить в сторону общей шахты. Но, опять же, все перечисленное возможно выполнить только после получения разрешения от соседей и выполнения процедуры согласования.
Нежелание жильцов подъезда действовать сообща
Но следует помнить о том, что вентиляция является общей системой для всего подъезда. И если один из жильцов установил слишком мощную вытяжку, а вы страдаете от того, что вентсистема не справляется и отработанный воздух не только возвращается обратно, но и посторонние запахи также стали попадать в квартиру, то здесь нужно действовать сообща. Сначала при возникновении обратной тяги следует обговорить эту проблему с другими жителями подъезда. Так как во многих случаях указанная неприятность является общей для всех пользователей.
После чего стоит коллективно обратиться в управляющую компанию с просьбой решить проблему комплексно. При этом описанный способ борьбы с обратной тягой является наиболее эффективным.
Но, к сожалению, во многих случаях с организацией возникает проблема. Так как в критических ситуациях многие жильцы предпочитают решать проблемы более легкими и быстрыми путями (как им кажется). К примеру, устанавливая системы кондиционирования, рекуперации. Причем даже не понимая, что заменить естественную вентиляцию чем-либо невозможно, особенно это касается домов, где есть газ.
Доверить выявление и устранение обратной тяги стоит специалистам, так как они обладают необходимыми навыками, опытом и специальным оборудованием, что даст возможность принять оптимальное решение
И, если из вентиляции дует неприятный холодный и затхлый воздух, а соседи никак не хотят бороться с этим, то в помощь себе можно призывать горгаз. К примеру, изматывая их специалистов обращениями о нарушении мер безопасности, если в помещении при этом явно ощущается запах газа. А ведь так бывает довольно часто — обратная тяга не дает возможности проветрить помещение, как от самого энергоносителя, так и от продуктов его сгорания (к примеру, угарного газа).
Кстати, если в доме даже иногда появляется обратная тяга, то хотя-бы часть окон следует заменить на те, которые разрушаются при взрыве газа — противовзрывные. Что снизит вероятность тяжелого исхода.
Но проблема обратной тяги актуальна не только для жителей многоэтажек, но и для частного сектора. Распространенные причины ее появления и их устранение мы рассмотрели в следующей статье.
Выводы и полезное видео по теме
В первом видеоматериале рассказано о проблеме с вентиляцией из-за герметичных окон:
Следующее видео помогает понять, как самостоятельно можно разрешить проблему с обратной тягой:
Обратная тяга в системе вентиляции — явление неприятное и очень распространенное. И от него страдают жители тысяч российских многоэтажек. Тем не менее нормализовать воздухообмен возможно, хотя в большинстве случаев для этого потребуется заинтересованность всех или по крайней мере большинства жителей подъезда.
Проблема обратной тяги знакома вам не понаслышке и вы хотите рассказать о том, как вам удалось избавиться от нее? Или желаете дополнить изложенный выше материал полезными сведениями? Пишите свои замечания, делитесь опытом, участвуйте в обсуждении — блок обратной связи расположен ниже под этой публикацией.
Страница 1 из 7
-
- Регистрация:
- 24.11.11
- Сообщения:
-
7
- Благодарности:
- 1
Ivan195
Участник
- Регистрация:
- 24.11.11
- Сообщения:
- 7
- Благодарности:
- 1
- Адрес:
- Тамбов
Всем доброго времени суток!
Опишу свою проблему.У тещи
новый частный дом, 3 года в эксплуатации. Есть большая проблема — вентиляция работает наоборот, дует из вент-отверстий на кухне и в туалете с ванной… а ведь должна вытягивать.
Конструкция вентиляции и дома следующая:
1. Во всем доме пластиковые окна и двери с резиновыми уплотнителями. Получается для притока воздуха нет щелей.
2. Тут же в доме установлен газовый котел на обогрев и горячую воду. В общем пространстве на веранде, комнаты не изолированы друг от друга.Самое плохое что я считаю-
3.Горе строители построили громадную трубу с 7-ю шахтами, высотой метра 3… одна шахта отведена под котел, одна — вентиляция в подвал, остальные вентиляция в доме (вытяжки из кухни ванной, веранды).
4.Самое плохое кирпичная труба сделана из облицовочного кирпича и совсем не утеплена. получается между каналом и наружным воздухом пол керамического кирпича. Зимой с потолка где эта труба просто течет конденсат, чем холодней на улице тем сильней.На третий год керамический кирпич стал разваливаться от влаги… необходимо переделывать эту трубу.
С конденсатом уже знаю что справлюсь… трубу разберем, установим асбестовую трубу, хорошо утеплим, и обложим кирпичом. Думаю должно быть нормально.
А вот с вентиляцией если так тоже сделать (утеплить), станет ли она нормально работать, вытягивать?Почему из вентиляции сейчас дует в дом, у меня следующие догадки:
1.Котел работает, нужен воздух, а притока воздуха нет, вот и тянет с вентиляции. но проблема еще в том, что с вентиляции тянет, и когда котел выключен.
2.Труба не утеплена, воздух остывает и его тянет вниз.С котлом думаю разберусь, может отгорожу и входные отверстия сделаю с улицы.
Вот хочется спросить у опытных людей прежде чем начать переделку этой трубы… если сделаю все утепленным, будет ли все нормально работать?
-
- Регистрация:
- 01.07.10
- Сообщения:
-
15
- Благодарности:
- 1
azilex
Участник
- Регистрация:
- 01.07.10
- Сообщения:
- 15
- Благодарности:
- 1
- Адрес:
- Тольятти
Судя по «наличию» ответов, вопрос остался не решенным? Столкнулся с аналогичной проблемой. Может где «ветка» похожая есть?
-
- Регистрация:
- 08.10.09
- Сообщения:
-
755
- Благодарности:
- 894
amarrak
Строю дом
- Регистрация:
- 08.10.09
- Сообщения:
- 755
- Благодарности:
- 894
- Адрес:
- Калининград
Нормально работать не будет. Для нормальной вентиляции нужен приток воздуха. И он должен быть не меньше оттока.
-
- Регистрация:
- 24.10.10
- Сообщения:
-
191
- Благодарности:
- 4
Лук
Живу здесь
- Регистрация:
- 24.10.10
- Сообщения:
- 191
- Благодарности:
- 4
- Адрес:
- Москва
Золотое правило вентиляции: приток = вытяжки.
Бывают исключения в виде дисбаланса это когда, для конкретного вида помещений нужны определенные тех. условия, допустим из подвала сделать больше вытяжку чем приток, чтобы создавалось естественное перемешивание воздуха в доме… -
- Регистрация:
- 26.01.12
- Сообщения:
-
61
- Благодарности:
- 13
AndreyR
Живу здесь
- Регистрация:
- 26.01.12
- Сообщения:
- 61
- Благодарности:
- 13
- Адрес:
- Москва
Если нет притока, то проблему вы не решите.
Расчет притока: суммируйте расход воздуха на горение котла + вытяжка с/у и ванной. Полученное значение умножите на 1.1 (это для дисбаланса по притоку, что бы приток подпирал вытяжку). Потом подберете приточку (или с водяным или с электрическим калорифером).
Если желаете, помогу подобрать оборудование: http://global-vent.ru/dir_pritochneye-ustanovki.htm -
- Регистрация:
- 17.03.12
- Сообщения:
-
8
- Благодарности:
- 2
Accent75
Участник
- Регистрация:
- 17.03.12
- Сообщения:
- 8
- Благодарности:
- 2
Добрый день. Я пока на стадии проекта, но про такую проблему слышал. Работаю каменщиком более 10 лет. и что «горе- строители построили громадную трубу» это не есть плохо. У товарища, работаем вместе, такая же проблема. Не думаю. что он сам себе делал плохо. Дома «задыхаются» из- за отсутствия приточки. На производстве это решается так: в кухне оставляем отв. 140/200мм в наружной стене. В нете нашёл инфу про приточные клапаны. Но делать отв. в стене не очень хочется. То, что труба сделана из облицовки — это «косяк». Чтоб не было конденсата — надо утеплять, однозначно. На работе утепляем «урсой» — 5см, затем обматываем стеклотканью, и обкладываем (толщина стенки 20 — 25 см). Я планирую сделать так: котёл будет в кухне. Из кухни пойдёт 4 канала. «Горячий», вытяжка от плиты (жироулавитель), вытяжка из самой кухни, и приточка. Приточный думаю открыть 40-50см от пола и вывести на чердак (то же 50см от пола). Чердак проветриваемый, холодный. Вопрос к спецам: моя приточная систеиа будет работать?
-
- Регистрация:
- 13.06.12
- Сообщения:
-
39
- Благодарности:
- 7
ВасилийГГ
Участник
- Регистрация:
- 13.06.12
- Сообщения:
- 39
- Благодарности:
- 7
Привет, люди!
Похоже аналогичная проблема: имеется кухня, смежная через стенку с котельной, в которой имеется 3 вентканала (150 х 150мм — 2шт, 150 х 250мм — 1шт.).
В котельной будет установлен турбированный котел в выводом дымовой трубы через стену. Вентканал, предусмотренный для котельной тот, что 150х250мм.
Для кухни, поскольку ранее не предусмотрено, отведены два вентканала 150х150 по схеме, как показано на рисунке.
Воздуховоды смонтированы. Когда решил проверить тягу, был неприятно удивлен, что тяга как-то странно себя ведет: то вытягивает, то наоборот, внутрь помещения дует.О строении: котельная и кухня на 1 этаже двухэтажного дома. Труба с вентканалами поднимается до крыши и еще на 1м -1,2м над коньком (всего около 5м).
Как примечание: дом нежилой пока, в стадии строительства, которое уже лет 5 идет. На улице в этот день было значительно теплее, чем внутри дома.
Вложения:
-
- Регистрация:
- 15.07.12
- Сообщения:
-
179
- Благодарности:
- 4
Izoniz
Живу здесь
- Регистрация:
- 15.07.12
- Сообщения:
- 179
- Благодарности:
- 4
- Адрес:
- Острог
Все привет. У родителей в доме таже проблема. Вроде как все ясно, приточки нет и все. Но мне не понятно тогда, как в квартире без приточки нет такой проблемы. И зимой и летом поднеся спичку все вытягивает. А у родителей наоборот все в дом затягивает и отходы сгорания тоже в доме остаются. В чем разница или особенность квартир и домов?
-
- Регистрация:
- 25.02.11
- Сообщения:
-
24.207
- Благодарности:
- 16.422
DiJo
Живу здесь
- Регистрация:
- 25.02.11
- Сообщения:
- 24.207
- Благодарности:
- 16.422
- Адрес:
- поселок городского типа Токсово
Квартира на каком этаже сколько-этажного дома?
Какой высоты дом?
-
- Регистрация:
- 15.07.12
- Сообщения:
-
179
- Благодарности:
- 4
Izoniz
Живу здесь
- Регистрация:
- 15.07.12
- Сообщения:
- 179
- Благодарности:
- 4
- Адрес:
- Острог
Квартира 3 этаж. Кстати в другом доме с квартирой на 3 этаже часто затягивает в вентиляцию запахи от соседа на 2-ом. И происходит это когда он открывает в квартире окна. Как с этим бороться пока не знаю, но в остальное время тяга в ней нормальная.
Дом 2 этажа. Труба высотой 7-7,5м. Как оказалось в доме два канала, один высотой метров 6. С него затягивает в дом. А тот что повыше, то вытягивает.
-
- Регистрация:
- 06.02.08
- Сообщения:
-
248
- Благодарности:
- 137
kukan
Живу здесь
- Регистрация:
- 06.02.08
- Сообщения:
- 248
- Благодарности:
- 137
- Адрес:
- Уфа
День добрый.
Вентиляция — штука тонкая и требует расчётов. Или на бумаге (компьютере) или «на глаз», интуитивно, если опыта хватает
. Если есть вытяжка значит должен быть приток. Приток не меньше (т.е. может быть и больше) вытяжки. Если в квартиру тянет запахи соседа, значит его вытяжка работает как Ваш приток. Такое обязтельно произойдёт, например, если и него на 2-м этаже и у Вас на 3-м открыть форточки. Или наоборот — всё герметично закрыть. Возможны варианты.
Способы лечения? Наверно установка клапанов и/или побуждения (вентилятор, дефлектор). Это в многоквартирных домах. А в частном жилище надо засесть и посчитать. Утеплять вытяжку — однозначно. Обеспечить приток, причём не через трубу на крыше, а в нижней части дома. То, что труба котла в одном блоке с вытяжкой даже хорошо.
Конденсат в дымоходе будет всегда — сколько не утепляй, т. к. газ сгорая порождает воду, поэтому надо бы предусмотреть слив в нижнем колене дымохода. Он же чистка. -
- Регистрация:
- 19.07.10
- Сообщения:
-
38
- Благодарности:
- 4
crown13
Участник
- Регистрация:
- 19.07.10
- Сообщения:
- 38
- Благодарности:
- 4
- Адрес:
- Саратов
Не буду создавать новую тему, так как проблема похожа.
В доме вентиляция работает в обратную сторону, т. е. все вент отверстия не втягивают, а выдувают. То что не хватает приточки — это понятно, надо ее значит сделать. Достаточно открыть две форточки (я открываю их в подвале) и сразу вся вытяжка начинает работать нормально. Летом с этим проблем нет. А зимой окна не открыть — холодно.
Посоветуйте что делать? Можно ли решить проблему установкой системы приточной вентиляции с водяным калорифером, типа Breezart Aqua? Но вот только ремонт уже сделан и труб вентляции не проложить. Хочу в котельной установить такую систему под потолиом, из котельной пробурить отверстие на улицу и в дом, чтоб воздух брался с улицы, подогревался и закачивался в дом. Будет такая схема работать?
Площать дома — 500кв.метров. Объем примерно — 1500кубов. Всего в доме порядка 10 вытяжных отверстий 10х10см.
-
- Регистрация:
- 25.02.11
- Сообщения:
-
24.207
- Благодарности:
- 16.422
DiJo
Живу здесь
- Регистрация:
- 25.02.11
- Сообщения:
- 24.207
- Благодарности:
- 16.422
- Адрес:
- поселок городского типа Токсово
@crown13, да, такая система будет работать.
Немного уточнений:
— ПВУ берите комплектно с автоматикой, расчитанной именно для этой ПВУ
— жидкостный нагреватель этой ПВУ должен быть расчитан под параметры именно Вашей системы его теплоснабжения (если «типовой» нагреватель ПВУ расчитан под Т график 105/70 или 95/70, то он не обеспечит нагрев воздуха, и вероятнее всего будет «сваливать ПВУ в заморозку», если в Вашей системе теплоноситель не выше 85 градусов!)
— приток от ПВУ, есди у вас нет возможности прокладки сети воздуховодов, постарайтесь распределить через несколько решеток (планировок не вижу, поэтому не могу сказать как это организовать) -
- Регистрация:
- 19.07.10
- Сообщения:
-
38
- Благодарности:
- 4
crown13
Участник
- Регистрация:
- 19.07.10
- Сообщения:
- 38
- Благодарности:
- 4
- Адрес:
- Саратов
Большое спасибо за быстрый ответ. У меня по-умолчанию котел греет воду в системе отопления до 55-65 градусов. Котел на 65кВт и с отоплением справляется.
Если честно, я не понимаю, 10 каналов вытяжки и все всасывают вместо того, чтоб выдувать. А куда воздух-то уходит? Значит где-то должна быть более сильная тяга? Думал что камин, потому что камин-то работает нормально, но я закрывал заслонку, перекрывал дымоход, все равно все вытяжки работают в обратку.
Приток от ПВУ я думал вывести на лестничную площадку, потому что лестница идет сквозь все этажи.
-
- Регистрация:
- 12.11.10
- Сообщения:
-
3.338
- Благодарности:
- 2.826
james1980
Строю дом
- Регистрация:
- 12.11.10
- Сообщения:
- 3.338
- Благодарности:
- 2.826
- Адрес:
- Калининград
Так значит это котёл и выедает воздух.
Возле него надо сделать приточный клапан максимально большого диаметра.
Страница 1 из 7
Обратная тяга в вентиляции частного дома: почему вентиляция работает в обратную сторону и как это устранить
Для создания комфортных условий необходим достаточный приток свежего воздуха. При неправильном функционировании системы воздухообмена может возникнуть обратная тяга в вентиляции частного дома, что плохо влияет на его микроклимат.
В этом случае необходимо разобраться и устранить причины изменения направления потока. Давайте разберемся в причинах возникновения обратной тяги в вентиляционной системе дома и способах их устранения.
Причины возникновения обратной тяги
Обратная тяга возникает при наличии просчетов в проектировании вентиляционной системы или недостаточно квалифицированном ее исполнении. Но так как воздух обладает хорошо изученными физическими свойствами, то легко можно выявить причины происхождения проблемы и найти способы для ее устранения.
Закон сохранения объема при вентиляции
При моделировании воздухообмена для небольших объемов, которые характерны для частных домов, можно пренебречь такими параметрами воздушной среды как степень сжатия и неравномерная плотность.
В этом случае основной физический закон приточно-вытяжной вентиляции можно сформулировать следующим образом: разность объема поступающего и выходящего воздуха за любой период времени равна нулю.
Вытяжную вентиляцию устанавливают в местах наибольшего скопления загрязняющих аэрозолей. Это ванная комната, кухня и служебные помещения. Некоторые вытяжки снабжают вентиляторами для принудительного увеличения объема удаляемого воздуха.
Приточную вентиляцию устанавливают в жилых комнатах для поступления свежего воздуха в места постоянного пребывания людей. Как правило, она принудительного типа с заранее заданными объемами входящего потока.
Это необходимо для точного поддержания параметров микроклимата, таких как температура, влажность и кислородный режим.
Перед проектированием системы воздухооборота или внедряя новое вентиляционное оборудование необходимо на основе подобной схемы выполнить расчет и проанализировать возможности приточек и вытяжек пропустить полученные объемы воздуха
Таким образом, чаще всего объемы поступления воздуха в разных местах дома фиксированы, а распределение выходящего воздуха по отверстиям переменно.
Если в определенный момент времени часть вытяжной системы пропускает поток больший, чем обеспечивает приточная вентиляция, происходит компенсация недостающего объема через отверстия, предназначенные для выпуска воздуха.
Перед установкой вытяжек необходимо провести несложные арифметические вычисления, которые покажут воздушный баланс при различных комбинациях работы устройств
Чтобы предотвратить такой сценарий необходимо при разработке системы вентиляции выполнить следующий комплекс действий:
- на каждое вытяжное отверстие установить обратный клапан для недопущения через него притока воздуха;
- организовать одно или несколько резервных приточных отверстий естественного типа для компенсации недостающего объема.
Сечение отверстий у резервных приточных устройств нужно рассчитывать таким образом, чтобы они суммарно могли компенсировать максимальный объем недостающего воздуха. Каждое из них необходимо снабдить обратным клапаном , чтобы исключить отток воздуха. Это чревато обледенением и закупоркой приточек зимой.
Неучтенный воздухообмен с улицей
Свою роль в воздушный баланс дома вносит фильтрация – неконтролируемый пропуск воздуха через щели и неплотности. Если это явление интенсивное, то невозможно провести точные расчеты параметров вентиляционной системы .
Кроме того, инфильтрация (фильтрация направленная внутрь) позволяет проникать воздуху в помещение без обработки его пылевыми фильтрами и без нагрева до нужной температуры зимой. Поэтому это явление нужно полностью ликвидировать или сделать его влияние на общий воздухооборот незначительным.
Фильтрацию воздуха через неплотности легко обнаружить зимой с помощью тепловизора. Съемка внутри помещения покажет холодные места инфильтрации, а снаружи – теплые места эксфильтрации
Открытые окна, балконы и мансардные двери создают дополнительный воздухообмен. Заранее надежно просчитать его невозможно, так как скорость и даже вектор потока зависит от множества факторов, прежде всего внешней и внутренней температуры, а также направления и интенсивности ветра.
Единственным решением при обнаружении возникновения обратной тяги в воздуховодах может быть установка обратных клапанов.
В холодное время дополнительным вытяжным устройством переменной мощности служит дымоход. По нему горячий воздух с продуктами горения выходит наружу, внося существенный вклад в суммарное значение объема вытяжного потока.
Объем выходящего через дымоход воздуха зависит от мощности котла. Для заводских изделий его легко рассчитать, так как в инструкции есть таблицы, в которых указаны минимальное сечение дымохода и скорость выброса продуктов горения для конкретной модели.
Если печь или котел изготовлены самостоятельно, то приблизительное значение объема удаляемого воздуха нужно взять из технической документации аналогичного по параметрам устройства.
В технической документации к котлам может быть указана потребность в объеме потребляемого воздуха. Если такой информации нет, то нужно умножить скорость истечения дымовых газов на сечение дымохода
К расчету баланса воздуха при наличии дымохода необходимо подойти ответственно. Даже однократный реверс потока способен полностью испортить интерьер помещения. Кроме того, при большом пламени существует риск возникновения пожара, а также возможность отравления людей продуктами горения.
Типовые проблемы при организации воздухообмена
Уменьшение скорости потока относительно расчетной даже в одной приточке или вытяжке ведет к дисбалансу воздухооборота в доме. Это сказывается на работе остальных устройств, в которых происходит компенсационное изменение параметров потока, в том числе может возникнуть реверс.
Поэтому необходимо обследовать все места поступления и оттока воздуха и тогда получится выяснить, почему общедомовая вентиляция работает, направляя поток в обратную сторону.
Этот пример наглядно показывает, что даже при установлении зависимости возникновения обратной тяги (в ванной) от какого либо условия (включение кухонной вытяжки), причина может быть иная. Поэтому необходимо проверить всю вентиляцию
Снижение объема поступающего воздуха
Уменьшение скорости воздуха в приточной установке с вентилятором может быть вызвано следующими причинами:
- Потеря мощности двигателя , вибрация вентилятора и другие признаки износа оборудования. Необходимо провести ремонт и устранить выявленные неисправности.
- Сбой в настройке параметров системы . Нужно перенастроить систему или отремонтировать управляющий блок.
- Загрязнение фильтров . Самая распространенная причина снижения мощности приточной вентиляции. Необходима очистка или замена вкладыша.
- Загрязнение вентиляторов . В результате налипания загрязнителей изменяется геометрия лопастей. Тогда при том же количестве оборотов уменьшается напорная характеристика устройства.
- Уменьшение живого сечение канала . Оно может произойти в любом узле приточной системы, через который проходит воздух: труба, рекуператор, калорифер и т.д. Необходимо проводить их регулярную сервисную чистку.
- Частичное или полное закрытие внешней решетки . Фильтрующая решетка может быть забита насекомыми, листвой и другим мусором. Зимой возможно заметание ее снегом. Поэтому нужно периодически проверять ее пропускную способность.
При естественной приточной вентиляции частой причиной, приводящей к недостаточному притоку, а иногда и возникновению обратной тяги, является эффект разряженного воздуха с уличной стороны.
Такое явление может возникнуть с подветренной стороны здания. Его можно устранить, использую специальные ограждения возле воздухозаборного отверстия.
Для предотвращения создания зоны разряжения возле приточного отверстия нужно поставить небольшой забор. Однако зимой придется чаще убирать снег
Неисправности вытяжки и их устранение
Причины плохой работы вытяжки принудительного типа такие же, как и у приточного устройства. Но чаще всего проблема возникает не из-за загрязнения фильтров (которые не всегда устанавливают на вытяжку), а вследствие сужения живого сечения вентиляционного канала.
В отличие от свежего воздуха, удаляемый поток несет влагу, пары, мелкие капли жира, которые прилипают к стенкам вентиляционного канала.
Со временем на внутренней стороне образуются наросты, создающие аэродинамическое сопротивление, что приводит к уменьшению объема выходящего воздуха. При этом само вытяжное устройство может работать исправно.
В частных домах вентиляционный канал проектируют так, чтобы можно было без особых усилий провести его визуальный осмотр. Это необходимо делать 2-3 раза в год и при обнаружении образовавшихся сужений прочищать их самостоятельно или с помощью работников организаций, предоставляющих такие услуги.
Существуют правила расположения труб вытяжной системы на крыше. Если их игнорировать, то в зависимости от погодных условий может возникнуть ветровой подпор, который приводит к замедлению скорости вентиляции или даже опрокидыванию тяги.
Индикатором, указывающим именно на эту причину, являются переменные, а не постоянные проблемы с воздухооборотом.
Положение дымовых труб относительно элементов крыши регламентировано п. 6.6.12 СНиП 41-01-2003 «Отопление, вентиляция и кондиционирование». Оно прописано в этом документе на основании расчетов ветрового подпора, поэтому его можно применять и для труб вентиляции .
Правила расположения труб на крыше достаточно просты, поэтому можно выводить вентиляцию через кровлю практически в любой точке. Необходимо будет только соблюсти нужную высоту
Часто возникает ситуация, когда при постройке дома все нормы по размещению вентиляционных выходов были соблюдены, но в дальнейшем произошло изменение ландшафта, приведшее к образованию зон ветрового подпора:
- модификация геометрии крыши (в том числе установка спутниковой антенны);
- постройка в непосредственной близости высокого строения;
- выросшее вблизи дерево.
В этом случае можно перенести выход вентиляционного канала в другое место, увеличить высоту трубы или постараться удалить причину, создающую зону ветрового подпора.
Также нужно проверить качество работы дефлектора . Если он имеет механические повреждения или в результате плохого крепления изменил свое положение относительно трубы, то это также может быть причиной возникновения проблем. Значительно увеличить тягу можно заменив обыкновенный дефлектор на ротационный.
Реверс в системе воздуховодов
В частных домах получила распространение система воздуховодов, соединяющая несколько вытяжных отверстий с одной вентиляционной шахтой. Некоторые точки могут быть снабжены устройствами принудительного забора воздуха, такими как кухонная вытяжка или канальный вентилятор.
Возникновение обратной тяги в одной из ветвей воздуховода может быть вызвано не только описанными выше проблемами с общей вытяжкой, но и перераспределением вектора потока внутри системы вентиляционных каналов.
Работа мощных вытяжек создает высокоскоростной поток и повышает давление в воздуховоде. Поэтому воздух устремляется ко всем открытым вентиляционным отверстиям
Для предотвращения такого сценария применяют установку обратных клапанов для каждой из ветвей воздуховода. Эти устройства пропускают поток в одном направлении и закрывают сечение канала при его реверсе.
Как правило, при монтаже воздуховода специалисты устанавливают обратные клапаны. Его может не быть в случае дополнительной врезке ветвей, если монтаж был произведен позднее. В этом случае надо установить такое устройство. Сделать это можно самостоятельно без перестройки всей системы воздуховодов.
Для этого необходимо:
Если обратный клапан установлен, но происходит возникновение обратной тяги, то это значит, что устройство неисправно.
Причин может быть несколько:
- возникновение щели в мембране, створке или оболочке клапана;
- износ движущих частей, в результате чего не происходит закрытие створки или мембраны;
- попадание плотного мусора (например, куска бумаги или крупного жука), который мешает полному закрытию устройства.
В любом случае, необходимо разобрать часть воздуховода и снять клапан. При невозможности его ремонта следует приобрести устройство таких же размеров и собрать воздуховод заново.
Правильная работа вытяжной и, особенно, приточной вентиляции является залогом отсутствия обратной тяги. Для этого необходимо периодически проводить осмотр устройств и проводить для них замеры скорости потока.

новый частный дом, 3 года в эксплуатации. Есть большая проблема — вентиляция работает наоборот, дует из вент-отверстий на кухне и в туалете с ванной… а ведь должна вытягивать.