Мерседес ошибка p2513

Блог пользователя Khabar78 на DRIVE2. Данная ошибка посещает владельцев данного двигателя рано или поздно, означает она неисправность сервопривода вихревых заслонок во впускном коллекторе. Это либо неисправность самого моторчика или поломка тяг заслонок ( чаще всего). Заслонки служат для создания завихрения воздушного потока в камере сг…

Данная ошибка посещает владельцев данного двигателя рано или поздно, означает она неисправность сервопривода вихревых заслонок во впускном коллекторе. Это либо неисправность самого моторчика или поломка тяг заслонок ( чаще всего). Заслонки служат для создания завихрения воздушного потока в камере сгорания на определенных режимах работы двигателя.
Расскажу о том с чем придется столкнутся при снятии впускных коллекторов.
Самое сложное в этой затее, это снятие турбины, будьте готовы что не все болты открутяться. Для лучшего доступа к ним советую снять трапецию стеклоочистителя и панель моторного щита.
Найти большой и толстый кусок поролона для защиты ваших коленей, так как в позе пьющего верблюда вам придется провести большую часть времени ремонта, даже с подложкой чувствовать себя страусом будете ещё долго.
После снятия коллекторов настоятельно рекомендую заменить прокладки и маслоохладителя.
Сам процесс снятия установки коллекторов весьма увлекателен и удобен в кавычках, но думаю под силу любому человеку с руками и головой.
Пс. Все снятые прокладки под замену однозначно. В новых коллекторах некоторых резьб нет, в отверстия вкручивать болты с заходом. Крепежа ну очень много, старайтесь запоминать где что было. Выпускные коллектора из нержавейки сверлятся плохо, заломаные резьбы во фланцах удобно засверлить дрелью без снятия самих коллекторов, болты длиннее и гайки с другой стороны разумное решение.

Полный размер

Снято и подготовлено к мойке .

Полный размер

Поломатые тяги заслонок.

Полный размер

Левый коллектор.

Полный размер

Прокладки маслоохладителя.

Полный размер

Чистенько в развале, готово к сборке.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы писать комментарии, задавать вопросы и участвовать в обсуждении.

Все комментарии

Модератор: Gonza

Правила форума
Внимание!
В этом разделе общаемся только по техническим вопросам для Mercedes-Benz C-class

FreshFruit

Новичок
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 22.03.2013 22:04
Город: Минск
Сейчас езжу на: Mercedes W203

Ошибка 2513-001 Mercedes W203

На диагностике вылезла ошибка: код 2513-001 — Проверить конструктивный узел М55 (отключение впускного канала двигателя). Сервомотор сообщает о неисправности. Вот VIN: WDB2030071F580621

Заклинило заслонки в открытом положении + неисправен сервомотор…
Соответственно периодически загорается ЧЕК и двигатель работает в аварийном режиме…

Может кто-нибудь сталкивался с такой проблемой? И куда ехать с ней…

Заранее благодарю…


Аватара пользователя

Gonza

Mercedes-Club Group
Сообщения: 5706
Зарегистрирован: 24.07.2008 00:51
Город: Минск
Сейчас езжу на: GLK350 CDI
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 59 раз
Контактная информация:

Re: Ошибка 2513-001 Mercedes W203

Сообщение

Gonza » 30.03.2013 22:47

FreshFruit писал(а):На диагностике вылезла ошибка: код 2513-001 — Проверить конструктивный узел М55 (отключение впускного канала двигателя). Сервомотор сообщает о неисправности. Вот VIN: WDB2030071F580621

Заклинило заслонки в открытом положении + неисправен сервомотор…
Соответственно периодически загорается ЧЕК и двигатель работает в аварийном режиме…

Может кто-нибудь сталкивался с такой проблемой? И куда ехать с ней…

Заранее благодарю…

Еженедельно сталкиваюсь по 2-3 раза :)
Там есть несколько вариантов возможных действий.
Что конкретно интересует?

————————————
Клубный СЕРВИС

Я не участвую в социальных сетях!
Через вайбер, скайп и тэдэ, советов по ремонту не даю!
Пожалейте свое время. Телефон придумали в 1876 году! Пользуйтесь.


FreshFruit

Новичок
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 22.03.2013 22:04
Город: Минск
Сейчас езжу на: Mercedes W203

Re: Ошибка 2513-001 Mercedes W203

Сообщение

FreshFruit » 31.03.2013 10:46

Gonza писал(а):

FreshFruit писал(а):На диагностике вылезла ошибка: код 2513-001 — Проверить конструктивный узел М55 (отключение впускного канала двигателя). Сервомотор сообщает о неисправности. Вот VIN: WDB2030071F580621

Заклинило заслонки в открытом положении + неисправен сервомотор…
Соответственно периодически загорается ЧЕК и двигатель работает в аварийном режиме…

Может кто-нибудь сталкивался с такой проблемой? И куда ехать с ней…

Заранее благодарю…

Еженедельно сталкиваюсь по 2-3 раза :)
Там есть несколько вариантов возможных действий.
Что конкретно интересует?

Просто я так понял мои варианты:

1. Менять весь коллектор в сборе (дорого… не потяну и смысла большого не вижу)

2. Менять сервопривод заслонок + чистить заслонки (либо вытачивать их и менять, но такой возможности не будет), но опять же неизвестно после чистки сколько они проработают (не закоптятся ли опять и не погубят ли моторчик)

3. Убрать заслонки и заглушить их… но тут насколько я знаю надо перешивать комп, чтобы ошибка не вылетала и в этом проблема… Вряд ли спец. мерседес сервисы будут этим заниматься, надо искать умельцев в Минске…

Я бы хотел в идеале убрать заслонки, колхоз, но зато проблема исчезает!


Аватара пользователя

Gonza

Mercedes-Club Group
Сообщения: 5706
Зарегистрирован: 24.07.2008 00:51
Город: Минск
Сейчас езжу на: GLK350 CDI
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 59 раз
Контактная информация:

Re: Ошибка 2513-001 Mercedes W203

Сообщение

Gonza » 31.03.2013 20:54

FreshFruit писал(а):Просто я так понял мои варианты:
1. Менять весь коллектор в сборе (дорого… не потяну и смысла большого не вижу)
2. Менять сервопривод заслонок + чистить заслонки (либо вытачивать их и менять, но такой возможности не будет), но опять же неизвестно после чистки сколько они проработают (не закоптятся ли опять и не погубят ли моторчик)

Это вообще не варианты, особенно с покупкой нового коллектора!
Тебе в любом случае его будут продавать БЕЗ сервопривода заслонок!!!!!

FreshFruit писал(а):3. Убрать заслонки и заглушить их… но тут насколько я знаю надо перешивать комп, чтобы ошибка не вылетала и в этом проблема… Вряд ли спец. мерседес сервисы будут этим заниматься, надо искать умельцев в Минске…
Я бы хотел в идеале убрать заслонки, колхоз, но зато проблема исчезает!

Я не понял зачем тебе искать кого-то в Минске, если ты сам из Минска (подпись у тебя такая), да и без ложной скромности хочется отметить, что ты сейчас переписываешься с одним из тех умельцев, которых собираешься искать :)

Я тебе больше скажу…
Народ в основном предпочитает последний пункт, именно потому что проблема больше не возвращается НИКОГДА
+ в стоимость изменения прошивки можно получить бесплатный бонус — ЧИП-ТЮННИНГ!!! :a_g_a:

————————————
Клубный СЕРВИС

Я не участвую в социальных сетях!
Через вайбер, скайп и тэдэ, советов по ремонту не даю!
Пожалейте свое время. Телефон придумали в 1876 году! Пользуйтесь.


FreshFruit

Новичок
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 22.03.2013 22:04
Город: Минск
Сейчас езжу на: Mercedes W203

Re: Ошибка 2513-001 Mercedes W203

Сообщение

FreshFruit » 01.04.2013 00:45

Я из Минска, просто свой ответ скопировал с другого форума…)

Вообщем спасибо, завтра наберу.

Тогда вопрос закрыт…


VitalyF

Новичок
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 16.08.2013 07:55
Город: Десногорск
Сейчас езжу на: MB S203 C200CDI

Re: Ошибка 2513-001 Mercedes W203

Сообщение

VitalyF » 27.08.2013 12:59

Добрый день. Столкнулся с похожей проблемой. Вылез чек и двигатель в аварийный режим, турбина похоже отключилась, обороты ровно до 3000 развивает, дальше не поднимает. Диагностика выявила ошибку 2513-001 ….конструктивный узел М55. Снял впускной коллектор, EGR, все почистил-заслонки целые, немного износились узлы крепления заслонок к штангам , но так все целое. Проверили с компьютера на автомобиле сервопривод, ходит и туда и сюда (диагност сказал все равно не факт, что рабочий). Решил поставить все назад, не тратиться на новый. Собрал, завел — тоже самое((. Вот теперь думаю менять сервомотор или может проблема в чем-то другом?? Что скажете? Нужен дельный совет, уже неделю без машины- тяжко.


VitalyF

Новичок
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 16.08.2013 07:55
Город: Десногорск
Сейчас езжу на: MB S203 C200CDI

Re: Ошибка 2513-001 Mercedes W203

Сообщение

VitalyF » 27.08.2013 13:06

Да, VIN: WDB2032071f532563 C200cdi, двигатель 646.962


Аватара пользователя

Gonza

Mercedes-Club Group
Сообщения: 5706
Зарегистрирован: 24.07.2008 00:51
Город: Минск
Сейчас езжу на: GLK350 CDI
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 59 раз
Контактная информация:

Re: Ошибка 2513-001 Mercedes W203

Сообщение

Gonza » 27.08.2013 16:08

VitalyF писал(а):Да, VIN: WDB2032071f532563 C200cdi, двигатель 646.962

М55!

————————————
Клубный СЕРВИС

Я не участвую в социальных сетях!
Через вайбер, скайп и тэдэ, советов по ремонту не даю!
Пожалейте свое время. Телефон придумали в 1876 году! Пользуйтесь.


VitalyF

Новичок
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 16.08.2013 07:55
Город: Десногорск
Сейчас езжу на: MB S203 C200CDI

Re: Ошибка 2513-001 Mercedes W203

Сообщение

VitalyF » 27.08.2013 18:11

Gonza писал(а):

VitalyF писал(а):Да, VIN: WDB2032071f532563 C200cdi, двигатель 646.962

М55!

простите, не понял, что М55? В смысле менять его? Это же и есть сервомотор?


Аватара пользователя

Gonza

Mercedes-Club Group
Сообщения: 5706
Зарегистрирован: 24.07.2008 00:51
Город: Минск
Сейчас езжу на: GLK350 CDI
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 59 раз
Контактная информация:

Re: Ошибка 2513-001 Mercedes W203

Сообщение

Gonza » 27.08.2013 21:54

VitalyF писал(а):

Gonza писал(а):

VitalyF писал(а):Да, VIN: WDB2032071f532563 C200cdi, двигатель 646.962

М55!

простите, не понял, что М55? В смысле менять его? Это же и есть сервомотор?

Посмотреть на состояние заслонок, если се ОК, то м55 менять, но лучше всего ПРОГРАММНО ГЛУШИТЬ!

————————————
Клубный СЕРВИС

Я не участвую в социальных сетях!
Через вайбер, скайп и тэдэ, советов по ремонту не даю!
Пожалейте свое время. Телефон придумали в 1876 году! Пользуйтесь.


VitalyF

Новичок
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 16.08.2013 07:55
Город: Десногорск
Сейчас езжу на: MB S203 C200CDI

Re: Ошибка 2513-001 Mercedes W203

Сообщение

VitalyF » 28.08.2013 21:06

Спасибо. Цена вопроса и сколько по времени? Спасибо.


Аватара пользователя

Gonza

Mercedes-Club Group
Сообщения: 5706
Зарегистрирован: 24.07.2008 00:51
Город: Минск
Сейчас езжу на: GLK350 CDI
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 59 раз
Контактная информация:

Re: Ошибка 2513-001 Mercedes W203

Сообщение

Gonza » 28.08.2013 23:27

VitalyF писал(а):Спасибо. Цена вопроса и сколько по времени? Спасибо.

А Десногорск — это какая страна?

————————————
Клубный СЕРВИС

Я не участвую в социальных сетях!
Через вайбер, скайп и тэдэ, советов по ремонту не даю!
Пожалейте свое время. Телефон придумали в 1876 году! Пользуйтесь.


VitalyF

Новичок
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 16.08.2013 07:55
Город: Десногорск
Сейчас езжу на: MB S203 C200CDI

Re: Ошибка 2513-001 Mercedes W203

Сообщение

VitalyF » 29.08.2013 00:14

Россия-матушка, Смоленская область


Аватара пользователя

Gonza

Mercedes-Club Group
Сообщения: 5706
Зарегистрирован: 24.07.2008 00:51
Город: Минск
Сейчас езжу на: GLK350 CDI
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 59 раз
Контактная информация:

Re: Ошибка 2513-001 Mercedes W203

Сообщение

Gonza » 29.08.2013 01:11

VitalyF писал(а):Россия-матушка, Смоленская область

А смысл тогда спрашивать по ценнику и срокам? :ne_vi_del:

————————————
Клубный СЕРВИС

Я не участвую в социальных сетях!
Через вайбер, скайп и тэдэ, советов по ремонту не даю!
Пожалейте свое время. Телефон придумали в 1876 году! Пользуйтесь.


VitalyF

Новичок
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 16.08.2013 07:55
Город: Десногорск
Сейчас езжу на: MB S203 C200CDI

Re: Ошибка 2513-001 Mercedes W203

Сообщение

VitalyF » 29.08.2013 13:39

Cмысл в том, что если это делать, то у нас некому, а до в Минск больше желания, чем в Москву.


Аватара пользователя

Gonza

Mercedes-Club Group
Сообщения: 5706
Зарегистрирован: 24.07.2008 00:51
Город: Минск
Сейчас езжу на: GLK350 CDI
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 59 раз
Контактная информация:

Re: Ошибка 2513-001 Mercedes W203

Сообщение

Gonza » 30.08.2013 13:04

VitalyF писал(а):Cмысл в том, что если это делать, то у нас некому, а до в Минск больше желания, чем в Москву.

Понял.
Ценник в личке

————————————
Клубный СЕРВИС

Я не участвую в социальных сетях!
Через вайбер, скайп и тэдэ, советов по ремонту не даю!
Пожалейте свое время. Телефон придумали в 1876 году! Пользуйтесь.


VitalyF

Новичок
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 16.08.2013 07:55
Город: Десногорск
Сейчас езжу на: MB S203 C200CDI

Re: Ошибка 2513-001 Mercedes W203

Сообщение

VitalyF » 06.09.2013 21:45

Купил М55, поменял, все собрал. Завел, горит чек, обороты опять не поднимаются выше 3000. Думаю, может ошибка осталась, она не дает. Поехал к диагносту, сняли ошибку, и, о чудо-заработало. Не зря неделю в гараже провел. Правда выскочила в компе другая ошибка-сервомотор …отработавших газов, похоже заедает, может после чистки. Но бог с ним, обороты то поднимает и чека нет. Поехал домой-дай думаю прогазуюсь-на тебе… Опять чек и обороты — 3000-предел(((. Я очень расстроен. ЧТО ДЕЛААТЬ???


Аватара пользователя

Gonza

Mercedes-Club Group
Сообщения: 5706
Зарегистрирован: 24.07.2008 00:51
Город: Минск
Сейчас езжу на: GLK350 CDI
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 59 раз
Контактная информация:

Re: Ошибка 2513-001 Mercedes W203

Сообщение

Gonza » 06.09.2013 22:03

VitalyF писал(а):Купил М55, поменял, все собрал. Завел, горит чек, обороты опять не поднимаются выше 3000. Думаю, может ошибка осталась, она не дает. Поехал к диагносту, сняли ошибку, и, о чудо-заработало. Не зря неделю в гараже провел. Правда выскочила в компе другая ошибка-сервомотор …отработавших газов, похоже заедает, может после чистки. Но бог с ним, обороты то поднимает и чека нет. Поехал домой-дай думаю прогазуюсь-на тебе… Опять чек и обороты — 3000-предел(((. Я очень расстроен. ЧТО ДЕЛААТЬ???

Менять сервомотор отработавших газов.

————————————
Клубный СЕРВИС

Я не участвую в социальных сетях!
Через вайбер, скайп и тэдэ, советов по ремонту не даю!
Пожалейте свое время. Телефон придумали в 1876 году! Пользуйтесь.


VitalyF

Новичок
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 16.08.2013 07:55
Город: Десногорск
Сейчас езжу на: MB S203 C200CDI

Re: Ошибка 2513-001 Mercedes W203

Сообщение

VitalyF » 06.09.2013 22:04

он тоже турбину отключает?


Аватара пользователя

Gonza

Mercedes-Club Group
Сообщения: 5706
Зарегистрирован: 24.07.2008 00:51
Город: Минск
Сейчас езжу на: GLK350 CDI
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 59 раз
Контактная информация:

Re: Ошибка 2513-001 Mercedes W203

Сообщение

Gonza » 06.09.2013 22:27

VitalyF писал(а):он тоже турбину отключает?

нет, он регулирует количество отработавших газов

————————————
Клубный СЕРВИС

Я не участвую в социальных сетях!
Через вайбер, скайп и тэдэ, советов по ремонту не даю!
Пожалейте свое время. Телефон придумали в 1876 году! Пользуйтесь.


Описание P2513 ошибки автомобиля Mercedes. В нашем справочнике имеется следующая информация:

На русском языке:

Запрос записи информации о событии — низкий уровень сигнала 

На английском языке:

Event Data Recorder Request Circuit Low 

Выберите модель для возможности более детального просмотра информации по этой ошибке:

Найти причину   >>> 

Принимая во внимание тот факт, что OBD2 ошибки работы электронных систем автомобиля не всегда на прямую указывают на неработающий элемент, а чаще дают всего лишь общую информацию о неисправности, мы пришли к следующему выводу:

В разных марках и моделях автомобилей одна и также ошибка может возникать как следствие неисправности абсолютно разных элементов.

Стало понятно, что просто необходим ресурс в котором можно найти не только общую информацию об OBD2 ошибке, а практические данные по конкретному автомобилю.

Опыт автоэлектриков показал, что если рассматривать определенную марка-модель автомобиля, то в подавляющем большинстве случаев причина возникновения какой либо ошибки одна и также.

Мы создаем, не без вашей помощи, справочник причинно-следственной связи возникновения той или иной OBD2 ошибки у конкретного автомобиля (марка и модель). Если на Ваш автомобиль не найдено описание (причинно-следственной связи) ошибки, то не стесняйтесь задавайте вопрос.

Если у вас есть опыт в устранении той или иной ошибки — делитесь опытом с другими пользователями. Так мы сможем сформировать полезный ресурс. По капле от каждого и всем будет полезно.

Возможно будет интересно:

Если ошибка указывает на неверные параметры (высокие или низкие значения) какого нибудь из датчиков или анализаторов, то вероятней всего этот элемент исправен, а проблему надо искать так сказать «выше по течению», в элементах работу которых анализирует датчик или зонд.

Если ошибка указывает на постоянно открытый или закрытый клапан, то тут надо подойти к решению вопроса с умом, а не менять бездумно этот элемент. Причин может быть несколько: клапан засорен, клапан заклинил, на клапан приходит неверный сигнал от других неисправных узлов.

Автомобили с каждым днем становятся все более сложными, но и более диагностируемыми. Наш форум создан для всех, от простых автолюбителей до профессиональных автоэлектриков.

FreshFruit


  • #1

На диагностике вылезла ошибка: код 2513-001 — Проверить конструктивный узел М55 (отключение впускного канала двигателя). Сервомотор сообщает о неисправности. Вот VIN: WDB2030071F580621

Заклинило заслонки в открытом положении + неисправен сервомотор…
Соответственно периодически загорается ЧЕК и двигатель работает в аварийном режиме… :(

Может кто-нибудь сталкивался с такой проблемой?

Заранее благодарю…

  • #2

FreshFruit
Junior Member

Регистрация: 20.03.2013
Страна: Россия
Адрес: Минск
Сообщений: 3

Свежий фрукт, а когда это Минск «переехал» в Россию ?

FreshFruit


  • #3

Свежий фрукт, а когда это Минск «переехал» в Россию ?

Потому что в списке есть только несуществующая страна «Белоруссия», а не Беларусь…

По теме есть информация? Вопрос все еще открыт… :(

Жека220


  • #4

Не сталкивались,но читали на форуме,не раз обсуждалось! Кто то убирает заслонки совсем,кто то все приводит в порядок(не бюджетно), тебе решать самому как быть. Зайди в раздел ДИЗЕЛЬ там все найдешь и прочитаешь

FreshFruit


  • #5

Не сталкивались,но читали на форуме,не раз обсуждалось! Кто то убирает заслонки совсем,кто то все приводит в порядок(не бюджетно), тебе решать самому как быть. Зайди в раздел ДИЗЕЛЬ там все найдешь и прочитаешь

К сожалению не нашел я там похожей темы… Есть про эти заслонки, но там совсем немного информации…

Просто я так понял мои варианты:

1. Менять весь коллектор в сборе (дорого… не потяну и смысла большого не вижу)

2. Менять сервопривод заслонок + чистить заслонки (либо вытачивать их и менять, но такой возможности не будет), но опять же неизвестно после чистки сколько они проработают (не закоптятся ли опять и не погубят ли моторчик)

3. Убрать заслонки и заглушить их… но тут насолько я знаю надо перешивать комп, чтобы ошибка не вылетала и в этом проблема… Вряд ли спец. мерседес сервисы будут этим заниматься, надо искать умельцев в Минске… :(

Еще хотел бы узнать номер запчасти на Сервомотор заслонок…

P.S перенесите плз тему в дизель…

Последнее редактирование: 30 Мар 2013

Жека220


  • #6

В пинципе все верно,
по 3 пункту снимаешь тягу с моторчика,а питание фишку оставляешь и мотор(исправный)работает в холостую,и вроде ничего прописывать не надо.
Насчет номера запчасти есть отдельная тема,там все подскажут.

FreshFruit


  • #7

В пинципе все верно,
по 3 пункту снимаешь тягу с моторчика,а питание фишку оставляешь и мотор(исправный)работает в холостую,и вроде ничего прописывать не надо.
Насчет номера запчасти есть отдельная тема,там все подскажут.

Ну и еще тогда вопрос для полной ясности…
Моторчик в любом случае должен быть рабочий? У меня после заклинивания заслонок само собой он умер…

Жека220


  • #8

В машине все должно быть рабочее)))), да обязательно рабочий!
«Мозги» видят только моторчик,в каком состоянии заслонки им как бы без разницы. Откр они, или закр это уже другая история))))

Последнее редактирование: 31 Мар 2013

Содержание

  • 1
    Низкий уровень запроса регистратора данных событий

    • 1.1
      Индикатор
    • 1.2
      Параметры набора кодов
    • 1.3
      Симптомы
    • 1.4
      Общие причины
    • 1.5
      Распространенный ошибочный диагноз
    • 1.6
      Диагностика


Низкий уровень запроса регистратора данных событий


Индикатор

Этот код указывает, что была обнаружена неисправность между PCM и одним из других вспомогательных модулей управления. Эти модули управления могут включать в себя (но не ограничиваются ими) модуль управления коробкой передач, модуль управления кузовным оборудованием, модуль управления антиблокировочной системой тормозов, модуль управления панели приборов, модуль управления впрыском топлива, модуль управления турбонагнетателем, противоугонный модуль , модуль круиз-контроля, модуль контроля тяги, модуль предупреждения о близости и модуль климат-контроля.


Параметры набора кодов

В случае потери связи с (или невозможности управления) какого-либо из различных вспомогательных модулей управления будет обнаружен код неисправности, и вскоре загорится лампа сервисного двигателя. В некоторых моделях требуется несколько циклов езды (до 8) с отказом, чтобы лампа сервисного двигателя вскоре загорелась, а другие активируют ее при первоначальном отказе.


Симптомы

Симптомы могут включать проблемы с вождением, резкое переключение передач, снижение расхода топлива, двигатель может глохнуть или работать примерно на холостом ходу, плохое ускорение, сохраненный код неисправности и, возможно, загорающаяся лампа сервисного двигателя в ближайшее время. Если этот код сохранен, и лампа сервисного механизма вскоре не загорелась, код может отображаться как ожидающий.


Общие причины

В отличие от большинства других кодов PCM, наиболее вероятной причиной сохранения этого кода является плохое электрическое соединение или неисправный драйвер в PCM. Другие причины могут включать в себя корродированную, разомкнутую или закороченную проводку или разъемы в жгуте шины CAN, ослабленный провод заземления модуля управления или оборванный провод заземления, шина CAN также может быть неисправна.


Распространенный ошибочный диагноз

Симптомы и хранимые коды, которые присутствуют как реакция на сбой связи, часто неправильно диагностируются и устраняются как причина проблемы. Очевидно, это приводит к неудачному ремонту. Коды пропусков зажигания в двигателе, коды бедных выхлопных газов, коды топливных форсунок и практически любые другие коды вождения или кода передачи, сопровождаемые кодом связи контроллера, могут потенциально быть ошибкой для постановки ошибочного диагноза. Следуйте правилу, которое гласит, чтобы диагностировать коды в том порядке, в котором они хранятся, и вы повысите свои шансы на успешную диагностику. Используйте данные стоп-кадра, чтобы определить, какие коды были сохранены первыми.


Диагностика

  • CAN – это аббревиатура от «сеть контроллера». CAN представляет собой коммуникационную шину, которая позволяет нескольким микроконтроллерам связываться друг с другом без необходимости использования главного компьютера.
  • Это протокол на основе сообщений, изначально разработанный для автомобильной промышленности.
  • Сеть шины CAN на самом деле представляет собой сложный конгломерат жгутов проводов и разъемов, используемых в качестве потока информации, разделяемой между двумя или более автомобильными модулями управления.
  • Эти контроллеры контролируют практически все электрические функции автомобиля, причем основным контроллером является PCM
  • Модули управления получают входные данные от различных датчиков и излучают выходные сигналы на компоненты системы и другие модули управления.
  • Например: PCM получает входной сигнал от датчика скорости автомобиля.
  • Этот сигнал систематически пересылается на затронутые модули управления, которые используют данные для выполнения различных других задач.
  • Модуль круиз-контроля использует данные в целях контроля скорости, система контроля тяги использует данные для регулирования стратегии контроля тяги транспортного средства, а контроллер антиблокировочной системы тормоза сравнивает скорость автомобиля с РСМ с данными, поступающими от отдельных датчиков скорости колеса, для управления блокировка тормозной системы.
    Несколько инструментов будут способствовать успешной диагностике этого кода.
  • Подходящий сканер OBD-II (или считыватель кодов) и цифровой вольт/омметр будут наиболее полезны при выполнении успешной диагностики
  • Начните с визуального осмотра всей проводки и разъемов
  • При необходимости отремонтируйте или замените поврежденную, отсоединенную, закороченную или корродированную проводку, разъемы и компоненты.
  • Всегда проверяйте систему после завершения ремонта, чтобы обеспечить успех.Если вся проводка системы, разъемы и компоненты (включая предохранители) находятся в нормальном рабочем состоянии, подключите сканер (или считыватель кодов) к диагностическому разъему и запишите все сохраненные коды и данные стоп-кадра
  • Эта информация может быть чрезвычайно полезна при диагностике периодических состояний, которые могли способствовать сохранению этого кода
  • Продолжите, очистив код и управляя автомобилем, чтобы увидеть, вернется ли он.
  • Это поможет определить, является ли сбой прерывистым
  • После того, как коды сброшены, протестируйте автомобиль, чтобы увидеть, возвращается ли код
  • Если код не может быть немедленно возвращен, у вас может быть прерывистое состояние
  • Прерывистые состояния могут оказаться довольно сложной задачей для диагностики, и в крайних случаях может потребоваться ухудшение состояния, прежде чем можно будет пытаться поставить правильный диагноз
  • В отличие от других диагностических кодов, этот тип кода иногда лучше оставить профессионалу просто из-за большого количества схем
  • Опытный техник со специализированным сканером (Autohex или Tech II) может определить общую область неисправности гораздо быстрее и проще, чем кто-либо, использующий устройство считывания кода и цифровой вольтметр.
  • Отключение и тестирование каждого контакта шины CAN может оказаться чрезвычайно затратным по времени и затратам
  • Кроме того, необходимо установить какое-либо устройство для экономии памяти, чтобы PCM и другие контроллеры не потеряли свою память и не потребовали перепрограммирования.
  • Специализированный диагностический CAN-сканер покажет значения выводов и работу модуля управления, не рискуя расплавиться
  • Он может точно диагностировать проблемы с компьютером и схемами, отслеживая работу автомобиля во время эксплуатации автомобиля.
  • Диагностика кода такого типа с использованием цифрового вольтметра потребует проверки тысяч цепей независимо друг от друга.
  • Один неуместный зонд может разрушить дорогие модули управления и потребовать, чтобы транспортное средство было полностью перепрограммировано.
    Самое большее, вы можете попытаться выполнить тест непрерывности после того, как все модули управления отключены, и это может буквально потребовать 40 часов или больше, в зависимости от транспортного средства
  • Некоторые приложения оснащены до 18 отдельными модулями управления.
    Если вы решите эту грандиозную задачу, начните с тщательного визуального осмотра всех системных схем, разъемов и предохранителей.
  • Цепи заземления модуля управления должны быть проверены на непрерывность с заземлением батареи
  • Эти типы кодов часто вызваны неисправными или отключенными основаниями системы
  • Вспомогательный заземляющий кабель может помочь в диагностике несоответствий заземления системы
  • Кабели, ремни и провода заземления двигателя и коробки передач иногда остаются висящими после ремонта
  • Ищите ослабленные или корродированные электрические разъемы, которые могут увеличить сопротивление цепи и привести к хранению кодов этих типов.
    Получите электрическую схему системы шины CAN и/или схему значений выводов, затем используйте цифровой вольтметр для проверки целостности цепи между отдельными разъемами контроллера.
  • Сравните полученные результаты с указанными производителем значениями и исправьте, если необходимо, разомкнутые или замкнутые цепи.
  • Часто гораздо более экономно заменить неисправную проводку, чем пытаться удалить ее из сложной сети жгутов проводов.

Комментарии к теме Сброс ошибки p2513 на Mercedes-Benz ML

Комрад, сколько у тебя стоит работа, у меня подтекает кажется. Там все разбирать долго.

Авиценна

Надо было радиатор кондея промыть.

Мейсон

всего то навсего надо перебрать все датчики…

Отто

Салам брат у меня втулка стаблизатора 2 раза менял уже за месяц все время стучить и скрипить как будто ходовка убита не знаю что делать. У меня 203 cdi 2.2.

Javin

Так ты взял стекло от рестайла или 350 под датчик дождя наверное

Мелис

Начало хорошее,автору респект за старания,неудачи это у каждого бывают,лови класс

Манучехр

Спасибо за видео. на какой сайте можно заказать регулятор

Бермет

Привет, я таким образом сломал поддон, там нужно усилие 20 Нм, похоже до меня пробку сильно перетягивали. Новый стоит 20 тысяч рублей, нашёл б за 5000. Теперь проблема как его заменить самостоятельно, условия точно такие же как у тебя в этом ролике, гараж и яма. Посоветуй как быть, машина уже больше недели стоит без масла в движке. Подвесить мотор нет возможности.

Арик

Это же мерседес!Вот скажите мне что ломается или создаёт проблемы у Тойоты Прадо к 200000 тыс.км?

Астемир

ни … се, я б испугался

Воропай

Ну и …! Хватило бы и 30 секундного ролика.

Холидей Жиганова

это кончно классно, что ‘это дороже этого в 2 раза’, а ‘вот это дороже, этого в 3 раза’. Но … цену то можно узнать???

Еркин

Молодец! Крассава!! Бывает что приходится и лишнюю работу поделать!) Удачи ещё раз молодец

Ганина

на втором ключе тоже самое, дворники, подогрев сиденья и еще некоторые функции тоже работают если поднять и придерживать ключ.
ключ сильно люфтит в замке и если приподнять слышен щелчок и после заводится а если нет щелчка то не заводится

Уик

А на MersedesSprinter TDI квадратный фара тюнинг было или нет???

Горина

линейка у вас че эталон блин ровности

Мозес

После капиталки начила тускнеть контролька

Солтан Полкин

… помагите у меня 124 универсал 89 год 3 матор не магу узнать какой у неё датчик

Мээрим

Красавцы.Походу того,кто покажет как заклепывать новую цепь,колеги по цеху разорвут.

Бонн

Здравствуйте подскажите пожалуйста у меня 603 мотор атмосферный расход сколько должен быть по городу у меня 12-13 получается

Dunham

Сёмник 1700р стоит я брал такой

Курбан

Идеот. Но Лайк) вот из за таких людей и бывает прогресс??

Добрый

что за супер пилой вы пилите? мы с другом пилили стекло тросиком, который продается вместе с клеем для лобового стекла, док устали пилить

Леви

спасибо братан мой аристо стал тема после заменомасло

Bek

Это же мерседес!Вот скажите мне что ломается или создаёт проблемы у Тойоты Прадо к 200000 тыс.км?

Marisela

оказалось тяга, спасибо за ответ)

Скай Нагрудная

Ваш Тимур сам на криминала и похож?

Куприй

Что делать чтобы небыло кондесата у других машын смотрел уних нету таково цветь антифриз красний а цвет жижа от кондесата жёлтоватий

Оставить комментарий

Аватара пользователя

Артем дизелист

Пустил корни
Пустил корни
Всего сообщений: 1981
Зарегистрирован: 25.04.2016
Детей: 2
Профессия: Моторист,топливщик, и т.д. диагностика.
Откуда: Москва. ул. Подольских курсантов владение 22
Авто: С204-2.0, GLK-3.0
Возраст: 46

 

Re: Проблемы с дросселем 646 мотор.

Ну если уже всё перепробовал то снимаем коробку смотри маховик на смещение

Krema

Привык
Привык
Всего сообщений: 106
Зарегистрирован: 19.08.2017
Детей: 2
Откуда: Dnepr
Авто: MB Viano W639 ‘2007 4Matic

 

Re: Проблемы с дросселем 646 мотор.

Сообщение

Krema » 28 ноя 2017, 22:43

Сергей регеда: ↑31 окт 2016, 23:50
Плавно даю обороты увеличивают до1000 об и все пропадает а дальше ничего нету.

Отправлено спустя 1 минуту 8 секунд:
Да на холостых вибрация есть.

Та же самая ситуация на 646 двигателе Виано, как победили проблему ?
Подушки двигателя и АКПП менял, обгонную муфту генератора проверял, Старом смотрели двигатель — ошибок нет ни актуальных, ни сохраненных. Двигатель работает ровно, но есть вибрация на XX, особенно проявляется на холодную. При переключении селектора режимов АКПП на стоящей машине ничего не меняется. Если чуть дать оборотов хотя бы до 1000, дрожь уходит.

Аватара пользователя

surprise

Пустил корни
Пустил корни
Всего сообщений: 1727
Зарегистрирован: 21.07.2012
Откуда: Закарпатье
Авто: sprinter 312 1997,316 2002,318 2007, 319 2010 г.

 

Re: Проблемы с дросселем 646 мотор.

Сообщение

surprise » 29 ноя 2017, 12:49

Krema: ↑28 ноя 2017, 22:43
есть вибрация на XX, особенно проявляется на холодную.

А мне кажется,что копать нужно с форсунок,с их проверки Старом,а лучше на стенде.

https://avto.pro/- запчасти без посредников

Krema

Привык
Привык
Всего сообщений: 106
Зарегистрирован: 19.08.2017
Детей: 2
Откуда: Dnepr
Авто: MB Viano W639 ‘2007 4Matic

 

Re: Проблемы с дросселем 646 мотор.

Сообщение

Krema » 01 дек 2017, 17:16

surprise: ↑29 ноя 2017, 12:49

Krema: ↑28 ноя 2017, 22:43
есть вибрация на XX, особенно проявляется на холодную.

А мне кажется,что копать нужно с форсунок,с их проверки Старом,а лучше на стенде.

Гоняли какие только можно тесты Старом, всё в допустимых пределах. По форсункам тоже всё ОК.

Единственное замечание по двигателю сохранённая ошибка:
2067-002 Конструктивный узел B2/5 (термоанемометрический расходомер массы воздуха) функционирует небезупречно. Напряжение сигнала слишком мало.
2067-004 Конструктивный узел B2/5 (термоанемометрический расходомер массы воздуха) функционирует небезупречно. Базовые значения: Замыкание или обрыв.
2068-004 Сигнал от конструктивного узла B2/5 (термоанемометрический расходомер массы воздуха) нарушен. Значение коэффициента заполнения опорного сигнала находится вне допустимого диапазона.

Я так понимаю это расходомер воздуха ? Хотя потом тест показал, что всё с ним в допуске (последний скрин). На что он вообще влияет ?

Изображение

Изображение

Изображение

Аватара пользователя

Артем дизелист

Пустил корни
Пустил корни
Всего сообщений: 1981
Зарегистрирован: 25.04.2016
Детей: 2
Профессия: Моторист,топливщик, и т.д. диагностика.
Откуда: Москва. ул. Подольских курсантов владение 22
Авто: С204-2.0, GLK-3.0
Возраст: 46

 

Re: Проблемы с дросселем 646 мотор.

Сообщение

Артем дизелист » 01 дек 2017, 19:23

Нет фото калибровочных значений форсунок. И ловите вибрацию со старом….

Krema

Привык
Привык
Всего сообщений: 106
Зарегистрирован: 19.08.2017
Детей: 2
Откуда: Dnepr
Авто: MB Viano W639 ‘2007 4Matic

 

Re: Проблемы с дросселем 646 мотор.

Сообщение

Krema » 01 июн 2018, 09:28

Двигатель 646, Viano 639. Судя по всему стала подклинивать дроссельная заслонка. Начинаешь ехать по трассе минут 5-10, потом резко надо ускорится, а машина не ускоряется как нужно, еле-еле набирает ход. Если остановится минут на 3-5, то нормально машина разгоняется и нормально едет, пока активно работаешь педалью. Только переходишь на режим ‘тянучки’ и опять нет реакции на педаль газа.
Check engine на приборке ни разу не загорался. Погоняли тест дроссельной заслонки, но ошибок не выдало, всё в пределах нормы. В сохранённых вот такая ошибка:

2513-001 Конструктивный узел Y83 (переключающий клапан отключения впускного канала) функционирует небезупречно. Сервомотор сообщает о неисправности X.

Хелп, чего делать ?

Krema

Привык
Привык
Всего сообщений: 106
Зарегистрирован: 19.08.2017
Детей: 2
Откуда: Dnepr
Авто: MB Viano W639 ‘2007 4Matic

 

Re: Проблемы с дросселем 646 мотор.

Сообщение

Krema » 24 авг 2018, 08:20

Наконец в комплексе победил проблему с зависающей заслонкой.
Варианты её решения предлагали разные — от чистки до замены на новую, но оказалось всё можно сделать проще и практичнее.
Как выяснилось при диагностике сажевый у меня уже был отключён, а ЕГР нет. Заглушили ЕГР, программно отключили дроссельную заслонку, отключили ещё какой-то датчик, слили старую прошивку, отправили на модификацию, затем залили мою же модифицированную под Евро-3 прошивку. После всех этих манипуляций провели контрольный заезд в разных режимах тяги с подключённым Старом — ошибок нет, все показатели в норме.
Поездил несколько дней — тяга не пропадает, а наоборот увеличился подхват с самых низов и немного уменьшился расход топлива.

nikola56

Привыкаю
Привыкаю
Всего сообщений: 55
Зарегистрирован: 27.09.2013
Детей: 2
Профессия: химик
Откуда: полтава,
Авто: мерседес спринтер 311 2007г

 

Re: Проблемы с дросселем 646 мотор.

Сообщение

nikola56 » 02 дек 2018, 22:45

Krema!А можешь дать контакты мастера,который занимался твоей машиной?У меня похожие симптомы.

Krema

Привык
Привык
Всего сообщений: 106
Зарегистрирован: 19.08.2017
Детей: 2
Откуда: Dnepr
Авто: MB Viano W639 ‘2007 4Matic

 

Re: Проблемы с дросселем 646 мотор.

Сообщение

Krema » 12 дек 2018, 17:10

nikola56: ↑02 дек 2018, 22:45
Krema!А можешь дать контакты мастера,который занимался твоей машиной?У меня похожие симптомы.

Я делал у себя в Днепре. Мастера порекомендовали знакомые, которые сказали, что он по дизелям делает всё что касается прошивок. Вячеслав (097)563-36-43

nikola56

Привыкаю
Привыкаю
Всего сообщений: 55
Зарегистрирован: 27.09.2013
Детей: 2
Профессия: химик
Откуда: полтава,
Авто: мерседес спринтер 311 2007г

 

Re: Проблемы с дросселем 646 мотор.

Сообщение

nikola56 » 13 дек 2018, 23:32

Krema: ↑12 дек 2018, 17:10
Я делал у себя в Днепре. Мастера порекомендовали знакомые, которые сказали, что он по дизелям делает всё что касается прошивок. Вячеслав (097)563-36-43

Большое спасибо!Так совпало,что именно этот мастер именно 12декабря перешивал мою машину.Вышел на него через ремонтников из Кременчуга.Пока очень доволен,машина опять полетела. 500км полет нормальный. Мастер толковый,после прошивки сделали тест-драйв с подключенным компьютером.Жаль,только ехать далеко до Днепра,200км.

Krema

Привык
Привык
Всего сообщений: 106
Зарегистрирован: 19.08.2017
Детей: 2
Откуда: Dnepr
Авто: MB Viano W639 ‘2007 4Matic

 

Re: Проблемы с дросселем 646 мотор.

Сообщение

Krema » 16 дек 2018, 11:44

nikola56: ↑13 дек 2018, 23:32

Krema: ↑12 дек 2018, 17:10
Я делал у себя в Днепре. Мастера порекомендовали знакомые, которые сказали, что он по дизелям делает всё что касается прошивок. Вячеслав (097)563-36-43

Большое спасибо!Так совпало,что именно этот мастер именно 12декабря перешивал мою машину.Вышел на него через ремонтников из Кременчуга.Пока очень доволен,машина опять полетела. 500км полет нормальный. Мастер толковый,после прошивки сделали тест-драйв с подключенным компьютером.Жаль,только ехать далеко до Днепра,200км.

Как говорится — мир тесен. Правда я к этому товарищу пришёл через три других сервиса, которые что только не рекомендовали — от замены самой дроссельной заслонки (целая куча денег) до чуть ли не замены машины, а по факту оказалось всё гораздо проще и оно того стоило.
После перепрошивки намотал около 5 тыс км — никаких нареканий, правда звук двигателя стал немного более грубый. Расход по факту не изменился, это по началу мне показалось, что он уменьшился.

mihalich81

Задержался
Задержался
Всего сообщений: 11
Зарегистрирован: 02.12.2017
Детей: 1
Профессия: ИП
Откуда: Ростовская область
Авто: Mercedes Viano 2.2 CDI 2007
Возраст: 41
Контактная информация:

 

Re: Проблемы с дросселем 646 мотор.

Сообщение

mihalich81 » 18 дек 2018, 15:33

Приветствую, теперь и я в этой теме.
Мерседес Виано. Загорается чек и ошибка P0638. Это ошибка работы дроссельной заслонки. Процент открытия дросселя 91% неизменно. Только при выключении зажигания, изменяется резко от 0 до 91. Проблем с работой двигателя нет, но ускорятся стал медленно.
Какой процент открытия дроссельной заслонки должен быть в разных режимах?
Где находится сервопривод? Попробую почистить: https://www.drive2.com/l/503297050641695278

Рекомендованные сообщения

moro_dz

Новый

moro_dz

Опубликовано: 23 ноября 2011

    • Рассказать

Опубликовано: 23 ноября 2011

Здравствуйте. Проблема такая у меня е280 cdi 2006 г.в пробег 135000 км. Двигатель встал в аварийный режим то есть не набирает выше 3000 оборотов. Работает на холостых ровно. Я снял впускные коллектора вместе с клапаном егр ( показало ошибку на клапан егр и m55 код ошибки 2513 по launch и на стар дигносе) ошибка клапана егр ушла а вот m55 отсалась чек не горит но двига не набирает выше 3000 оборотов подскажите что это за ошибка может кто сталкивался

  • Цитата

Ссылка на комментарий

moro_dz

Новый

moro_dz

Опубликовано: 23 ноября 2011

  • Автор
    • Рассказать

Опубликовано: 23 ноября 2011

Здравствуйте. Проблема такая у меня е280 cdi 2006 г.в пробег 135000 км. Двигатель встал в аварийный режим то есть не набирает выше 3000 оборотов. Работает на холостых ровно. Я снял впускные коллектора вместе с клапаном егр ( показало ошибку на клапан егр и m55 код ошибки 2513 по launch и на стар дигносе) ошибка клапана егр ушла а вот m55 отсалась чек не горит но двига не набирает выше 3000 оборотов подскажите что это за ошибка может кто сталкивался

вот точная ошибка «2513 Check component m55 (inlet port shutoff motor). Positioner signals fault. Пдиииз люди подскажите

  • Цитата

Ссылка на комментарий

marcony

Старик

marcony

Опубликовано: 23 ноября 2011

    • Рассказать

Опубликовано: 23 ноября 2011

Ошибка 2513 — отключение впускного канала — нарушение функции. Возможно несправен привод вихревого клапана.

  • Цитата

Ссылка на комментарий

Shapovalov

Крестный папа

Shapovalov

Опубликовано: 23 ноября 2011

    • Рассказать

Опубликовано: 23 ноября 2011

http://www.mercedes-club.by/forums/viewtopic.php?f=21&t=946

  • Цитата

Ссылка на комментарий

Sergunja

Крестный папа

Sergunja

Опубликовано: 25 ноября 2011

    • Рассказать

Опубликовано: 25 ноября 2011

M55 проверяется через активацию. если с заслонками все в порядке то меняйте привод.

  • Цитата

Ссылка на комментарий

moro_dz

Новый

moro_dz

Опубликовано: 25 ноября 2011

  • Автор
    • Рассказать

Опубликовано: 25 ноября 2011

M55 проверяется через активацию. если с заслонками все в порядке то меняйте привод.

[/quoteПодскажите пожалуйста как это сделать сняли привод который находится между впускными коллекторами но кажется он не разборный машина висит на подъемнике

  • Цитата

Ссылка на комментарий

ronka30

Крестный папа

ronka30

Опубликовано: 25 ноября 2011

    • Рассказать

Опубликовано: 25 ноября 2011

старом через меню моторного блока в подразделе активации

  • Цитата

Ссылка на комментарий

moro_dz

Новый

moro_dz

Опубликовано: 29 ноября 2011

  • Автор
    • Рассказать

Опубликовано: 29 ноября 2011

старом через меню моторного блока в подразделе активации

Работа была проделана следующая поменяли сервопривод моторчик управления заслонками но эффекта нет, ошибка начала стираться однако при старте машины снова появляется. До замены привода проверял старом после замены после замены нет. Свой компьютер Лаунч. Но через него активацию не проверишь. Как вы думаете нужна ли какая нибудь адаптация либо же обучение через стар???? Пожалуйста срочно помогите так как уже 2 недели машина висит на ремонте

  • Цитата

Ссылка на комментарий

ronka30

Крестный папа

ronka30

Опубликовано: 29 ноября 2011

    • Рассказать

Опубликовано: 29 ноября 2011

по 211 не скажу но скорее всего нет . на 210 не надо адаптировать этот моторчик . а ход заслонок легкий ?

  • Цитата

Ссылка на комментарий

moro_dz

Новый

moro_dz

Опубликовано: 29 ноября 2011

  • Автор
    • Рассказать

Опубликовано: 29 ноября 2011

по 211 не скажу но скорее всего нет . на 210 не надо адаптировать этот моторчик . а ход заслонок легкий ?

Ход заслонок после прочистки легкии коллектора чистые

  • Цитата

Ссылка на комментарий

ronka30

Крестный папа

ronka30

Опубликовано: 29 ноября 2011

    • Рассказать

Опубликовано: 29 ноября 2011

есть возможность скинуть тягу с привода ?

  • Цитата

Ссылка на комментарий

Shapovalov

Крестный папа

Shapovalov

Опубликовано: 3 декабря 2011

    • Рассказать

Опубликовано: 3 декабря 2011

11.png12.png13.png

  • Цитата

Ссылка на комментарий

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже.

Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.


Гость

Ответить в тему…

×
  Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×
  Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×
  Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×
  Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

    • Изображение по ссылке

×

  • Компьютер
  • Планшет
  • Телефон

Подписчики
0

Понравилась статья? Поделить с друзьями:

Читайте также:

  • Метро 2033 редукс ошибка 0xc000007b
  • Место встречи изменить нельзя как пишется облигация или аблигация
  • Мерседес атего ошибка mr 0204
  • Мерседес ошибка p24c6
  • Методические приемы обучения письму букв типичные графические ошибки учащихся

  • 0 0 голоса
    Рейтинг статьи
    Подписаться
    Уведомить о
    guest

    0 комментариев
    Старые
    Новые Популярные
    Межтекстовые Отзывы
    Посмотреть все комментарии