Как исправить сухую стяжку пола

Форум Mastergrad.com - Бухтит сухая стяжка - Mastergrad - крупнейший форум о строительстве и ремонте. Форум № 233732. Страница 1 - Пол и напольные покрытия

Регистрация: 13.03.2014
Самара
Сообщений: 14

День добрый уважаемые мастера!
В общем проблема такая, через год, полтора, в местах частого хождения начала бухтеть сухая стяжка. Ощущение такое будто плиты гуляют. Еще просела в проеме двери, вызвал мастеров, проем двери переделали. На остальное сказали, что допускается местами гулкий звук. Линолиум снимали и смотрели, действительно движений плит не замечено, но на пятках когда простукиваю слышу.
Вот и задумался класть плитку или переделывать. рабочие не отказываются, если плитку постелю и потрескается переделают. Но нахрена мне все это делать переделывать. Тем более я только через пол годика планирую плитку класть. А рабочие сегодня есть, а завтра нету их. Это хорошо еще, что через год пришли и переделывали…
Посоветуйте что делать? Какие аргументы привести работникам…у них один ответ все будет хорошо, ламинат вообще супер, плитка на кухне не потрескается. А у меня сомнения.
На прошлой квартире они же делали и все было супер, и плитку клал и трещин не было.
А сейчас то ли керамзит не тот, то ли мастерство свое пропили)))

Регистрация: 29.09.2009
Москва
Сообщений: 848

Нужно простучать киянкой в местах перед и после провалов и около стен где ни кто не ходит киянкой или молотком (дать принудительную усадку)

Регистрация: 04.01.2008
Новосибирск
Сообщений: 19652

Сергей Че написал :
На прошлой квартире они же делали и все было супер, и плитку клал и трещин не было.
А сейчас то ли керамзит не тот, то ли мастерство свое пропили…Посоветуйте что делать?

Усадка сухой стяжки имеет место быть всегда. Факторов много- это и плохой керамзит, и пропитое мастерство, и большие нагрузки на пол. Например, если плитка не положена, а по непокрытому ГВЛ-у туда- сюда таскают тяжести — мешки со штукатуркой и т.п., то непременно будет усадка и начнёт бухтеть..
… Поэтому, стелить линолеум никогда не рекомендую, только плитку и ламинат, и поскорее!

что делать

Определяем просевшие места, делаем коронкой отверстия, в эти отверстия подсыпаем керамзита, заполняя пустоты, отверстия заполняем жестким раствором(можно штукатурным, т.к. все равно под плитку или ламинат)

Регистрация: 04.06.2015
Москва
Сообщений: 38

Если класть плитку то пофиг, ни чего не будет, можете прям на нее положить плитку.

Регистрация: 13.03.2014
Самара
Сообщений: 14

Спасибо огромное! Я так понял, нужно класть плитку и ламинат и не переживать.

Регистрация: 07.09.2014
Архангельск
Сообщений: 42

Сергей Че написал :
спасибо огромное! Я так понял, нужно класть плитку и ламинат и не переживать.

Положили ламинат? Перестала стяжка бухтеть?

Регистрация: 03.12.2009
Москва
Сообщений: 2192

stepanov1111 написал :
нужно простучать киянкой в местах перед и после провалов и около стен где ни кто неходит киянкой или молотком (дать принудительную усадку)

Это случаем опять не советы технологов которые у вас в авторитете? Или собственный опыт?

Регистрация: 13.03.2014
Самара
Сообщений: 14

Всем спасибо за советы, решили класть ламинат без порогов по всей квартире.
Как все сделаем отпишусь.

Регистрация: 24.01.2012
Ростов-на-Дону
Сообщений: 549

Очередная экономия на компэвите

Ремонт и отделка в Ростове-на-Дону

Регистрация: 09.02.2016
Москва
Сообщений: 303

А что компэвит? Раньше он был хорошим — белорусский компэвит был весь кругленьким и не пылил.
А теперь на мешке три производителя — Вилполь (Беларусь), ещё какой-то ИП (Беларусь) и Мир керамзита (Россия).

Причём на мешке нет опознавательных знаков кто именно сделал керамзит, но в мешке примерно 50% колотого керамзита и пылит он так же, как и остальные. Купил 7 мешков и везде одно и то же. А я гонялся специально за беларусским компэвитом ради качественного отсева, без колотой фракции (как когда-то рекламировали везде

Модератор
Регистрация: 11.03.2006
Черноголовка
Сообщений: 9669

Регистрация: 09.02.2016
Москва
Сообщений: 303

Элемент пола Кнауф.

При монтаже сборного основания «Кнауф» неквалифицированными мастерами или силами заказчика допускаются ошибки, которые влекут за собой как минимум локальное исправление, а как максимум полную переделку.

Если вы все же решили сделать сухую стяжку самостоятельно или поверили своим мастерам, что они смогут выполнить эту работу (при условии, что они никогда сухую стяжку не делали), то рекомендуем не пренебрегать нашими советами, изложенными ниже.

Некачественная подготовка

Перед тем как приступить к монтажу сухой стяжки, нужно произвести демонтаж пола (в случае необходимости), удалить весь строительный мусор, в том числе и песок. Многие считают, что песок перед установкой сухой стяжки убирать не обязательно и можно керамзит разровнять поверх песчаной подушки, но это заблуждение. Первое правило — должно быть жесткое основание, тем самым мы исключаем будущую усадку керамзита. Под песком, в плите перекрытия, могут иметься отверстия, которые также необходимо заделывать либо раствором, либо монтажной пеной. Не убрав строительный мусор, можно не увидеть отверстия, это приведет к просыпанию керамзита в отверстия и нарушению геометрии.

Переделка пола

После того как весь строительный мусор будет убран, необходимо удалить при помощи зубила или перфоратора все старые бетонные наплывы в углах, возле стен, отопительных труб. Бетонные наплывы могут задавать будущую высоту, а это лишняя трата денег на закупку дополнительных строительных материалов.

Закупка некачественных материалов

Использование не подобранных или добавление лишних строительных материалов ведет к переделке. Правильная комплектность сборного основания «Кнауф» типа «Вега»:

  1. пленка полиэтиленовая от 100 до 150 мк;
  2. кромочная лента шириной 100 мм;
  3. сухая засыпка с правильным гранулометрическим составом (от 1 до 5 мм) «Компэвит»;
  4. элемент пола ГВЛВ производство «Кнауф» размером 1200х600х20 мм;
  5. саморезы для ГВЛВ с двойной резьбой размером 3,9х25 мм;
  6. клей ПВА (любой, который склеивает ГВЛ).

Заметьте, никаких профилей для гипсокартона здесь нет, маячковые профили и алебастр к ним также не идут. Если же ваши мастера заказывают эти элементы, то узнайте, для чего они их закупают: если для монтажа сборного основания, то не поленитесь, позвоните нам. Мы дадим вам и вашим мастерам профессиональную консультацию совершенно бесплатно.

Большинство неквалифицированных мастеров используют профиль для гипсокартона как маяк, т.е. по ним осуществляют нивелирование сухой засыпки. Все бы ничего, делу можно было бы помочь, если бы их они убирали, но… Они их оставляют в керамзите с надеждой на то, что профиль только придаст прочность конструкции, мол, убирать его не нужно. Это не так. Происходит следующее. Керамзит с профилем после выравнивания имеют одинаковую высоту. После укладки элементов на ровную поверхность из керамзита с профилями, первый дает усадку, незаметную человеческому глазу, на величину 1–2 мм, а профиль остается на той же высоте, т.к. он скреплен с основой из элементов. После чего листы начинают сильно «гулять», а потом принимают неправильную форму. Ни одно напольное покрытие невозможно уложить на такую поверхность.

Керамзит

Покупка нужного керамзита также влияет на качество вашего нового сборного основания. Единственная сухая засыпка, которая удовлетворяет требованиям технологии «Кнауф», которая прошла все испытания, — сухая засыпка «Компэвит» производства республики Беларусь. Отечественные производители не производят, к сожалению, такую засыпку.

сухая засыпка «Компэвит»

В засыпке отечественного производства имеется керамзитовый песок, размером менее 1 мм. Если выполнить монтаж сухой стяжки и эксплуатировать какое-то время основание без напольного покрытия, то песок, который находится сверху керамзитового основания, под листами, при точечных незначительных ударах ссыпется вниз, «пройдя» между другими гранулами гораздо большего размера. Это ведет к образованию пустот и, соответственно, к нарушению геометрии. «Компэвит» содержит не песок, а гранулы именно от 1 мм, за счет чего и происходит правильное взаимодействие. Песок при дроблении отсеивается на заводе, поэтому себестоимость керамзита «Компэвит» возрастает по сравнению с отечественными так называемыми «аналогами».

Итак, не покупайте мешки с отсутствием маркировки «Компэвит», даже если ваши поставщики говорят что товар сертифицирован и предназначен для полов из ГВЛ. Подчеркиваем, только «Компэвит» производства республики Беларусь! Наличие сертификатов качества обязательно!

Элемент пола из ГВЛВ производство «Кнауф». Города изготовители ГВЛВ — Челябинск и Дзержинск (Нижегородская область).

По технологии сборного основания «Кнауф» допустимо использование крупноформатных или полуформатных листов ГВЛ в два слоя путем склеивания их между собой с последующей фиксацией специальными саморезами, либо допустимо использование элементов пола ГВЛ (2 листа склеенные между собой в заводских условиях). Уточняем, из материала ГВЛВ производства «Кнауф».

Элемент пола из ГВЛВ производство «Кнауф»

На российском рынке имеются подобные элементы пола под названием «Элемент пола ГСП» (гипсо-стружечная плита). Если мы говорим о технологии «Кнауф», то использование других строительных материалов недопустимо, т.к. не было их испытаний. Качество элементов пола ГСП нам неизвестно, нет разрешения на проведение работ по технологии «Кнауф» с этим материалом, поэтому и вам не советуем. Тем более сэкономить с этим материалом не получится — экономически это не выгодно. Конечно же, после таких высказываний, хочется извиниться перед производителями элементов пола ГСП. Может, качество продукции у них хорошее, но мы не работаем с такими материалами. Повторяемся: мы сторонники технологии производителя, по которой работаем, поэтому рекомендуем использовать только те материалы, которые в ней прописаны.

Отсутствие навыков или специальных инструментов для монтажа сухого пола

Самые распространенные ошибки при монтаже сухой стяжки:

  1. Отсутствие качественного нивелира или неумение с ним работать. При использовании дешевых лазерных установок можно сделать сухую стяжку с большой погрешностью по горизонту, превышающую допустимые значения СНиП. Рекомендуемая нами погрешность лазерной установки должна составлять 2 мм на 10 м.
  2. Отсутствие специальных направляющих реек и правил. Об этом мы рассказывали ранее, какие могут быть ошибки и последствия. Помните, в керамзитовой массе не должно быть посторонних предметов! Направляющие рейки устанавливаются поверх керамзита, они снимаются по окончании выравнивания.
  3. Укладка листов ГВЛ с крестообразными швами. Листы должны быть уложены «в разбежку», расстояние между швами в соседних рядах не должно быть менее 30 см.
  4. Отсутствие проклейки клеем фальцы листов при укладке. Основная задача при монтаже листов заключается именно в склеивании их друг с другом. Саморезы лишь нужны для того, чтобы плотно прижать лист, чтобы он склеился с другим листом. В случае отсутствия клея могут прослеживаться звонкие простукивания при ходьбе по полу.
  5. Саморезы не полностью закручены. Если вкрутить саморез не полностью, то режущая часть самореза на 2–3 мм сдвинет вниз нижний лист, а соответственно, приподнимет верхний лист и получится бугор, это тоже недопустимо. Вкручивать саморез необходимо под тяжестью собственного веса, утапливая головку шурупа примерно на 1 мм.

В этой статье мы рассказали вам о наиболее часто встречаемых ошибках. С каждым годом их становится все больше. Появление этих ошибок, их количество зависят от находчивости и фантазии неквалифицированных мастеров.

На нашем сайте представлены фотографии процесса монтажа сборного основания, фото используемых материалов. Знайте, что никто не любит переделывать работу за кем-то, а это значит, что стоимость 1 м2 увеличится в два, в три раза, т.к. придется закупить еще раз весь материал, демонтировать некачественно выполненную стяжку. Берегите себя, свои нервы и не выкидывайте «деньги на ветер». Будьте бдительны и остерегайтесь подделок.

пол по технологии Knauf

С уважением к вам,
специалисты компании «Ровный Пол»

Нам позвонил мужчина, которому бригада штукатуров-маляров сделала сухую стяжку. Со стенами никаких проблем нет, а вот пол очень подозрительно гуляет. Попросил приехать и помочь решить сложившуюся ситуацию.

Когда мы приехали, то увидели, что несколько элементов пола хозяин уже сам открутил и снял. Оказалось, что плиты ГВЛ лежали на профилях, что для технологии сухой стяжки Кнауф недопустимо. В общем, картина была такой:

Засыпка немного уплотнилась и элементы пола неравномерно опирались на основание. Это и вызывало гуляние пола. Если на такое основание постелить ламинат, то через некоторое время элементы пола окончательно деформировались бы. А следом за ними и ламинат стал бы разрушаться на замковых соединениях. И мы даже не говорим об отстутствии правильно выстроенного горизонта поверхности:

Пол был сделан так, как если бы это был не пол, а подвесной потолок. Уровень засыпки ниже уровня профилей. Получается, что где-то элемент пола лежит на профиле, а где-то висит над засыпкой. Это недопустимо:

Сама плоскость пола была неровной, что видно на этой фотографии:

Начинаем раскручивать элементы пола:

В данном случае нам повезло. Предыдущая бригада практически не использовала клей для соединения листов. Поэтому все элементы пола практически без проблем отделялись друг от друга. Также, после неправильного монтажа насыпного пола прошло немного времени, и элементы пола не сильно искривились. Поэтому их ещё можно использовать повторно. Но для получения более жесткого основания желательно стяжку усилить дополнительным слоем 10 мм ГВЛВ. Что мы и сделаем в дальнейшем. А сейчас разбираем конструкцию сборного пола:

Пустоты:

Разбираем:

Профиля нам не нужны. Снимаем их:

И выносим из квартиры:

Боковой профиль 27х28 прикручен к стене, что совершенно не имело смысла при использовании технологии сухой стяжки:

Когда вся конструкция разобрана, приступаем к монтажу пола заново. Укладываем кромочную ленту по периметру:

Поскольку элементы пола мы не повредили, было решено уложить их обратно, но для бОльшей жесткости сделать дополнительный слой из ГВЛВ толщиной 10 мм.
Пока мы разбирали неправильный насыпной пол, нам привезли дополонителный слой. Разгружаем машину:

Приступаем к варавниванию сухой засыпки по новому уровню. Делаем высоту пола такой, чтобы после укладки ламината пол в комнате и коридоре не имел перепадов и был на одной высоте:

Укладываем первый элемент пола:

Кладём и прижимаем его к кромочной ленте:

Сразу укладываем начало второго ряда, сдвигаем направляющие для выравнивания и укладываем начало третьего ряда:

Продолжаем выравнивание:

В это время выкладываем начальные листы оставшихся рядов:

Все канавки от направляющих присыпаем засыпкой и заравниваем шпателем. Под элементами пола должна быть только засыпка без ямок и бугров:

Некоторые листы подпиливем, потому что они были выпилены с маленьким зазором между полом и стеной:

Заканчиваем укладку первого уровня сухой стяжки. Каждый элемент пола промазан клеем ПВА и прикручен саморезами к другим листам:

Далее приступаем к укладке дополнительного слоя ГВЛ. Полностью намазываем клеем ПВА основание:

Кладем второй слой и по всей площади прикручиваем саморезами:

Второй слой укладывается с разбежкой относительно нижнего слоя. Все стыки нижнего слоя перекрыты центральной частью второго слоя:

Прижимаем к кромочной ленте:

Пилим электролобзиком и используем пылесос:

Близимся к финалу:

Много клея — это надежно:

Укладываем ГВЛ:

Саморезы по всей площади:

После укладки всех слоев срезаем кромочную ленту по уровню пола:

Сухая стяжка завершена. Пол готов:

Лежит ровно, ничего нигде не гуляет, хозяин квартиры доволен:

Мастера Виктор и николай:

Вся работа заняла один день. Проблема была решена.

Наши контакты:
Группа Сухая стяжка Вконтакте
Сайт Мастер-пола.Нет
Сайт Кнауф-Кнауф.Ру
Отзывы

Хотите сделать сухую стяжку?

Ответим на все вопросы 8-926-440-98-38. На звонки отвечает мастер Виктор. Работаем в Москве и ближайшему Подмосковью.

Кривая стяжка пола — как исправить?

Самый часто применяемый метод решения проблемы с неровностями на неровных полах – заливка новой черновой основы из цемента. Однако, далеко не все мастера могут выполнить подобные работы качественно. Результат — бугры, разные неровности и даже трещины. Причин для проявления таких дефектов много, но, во всех ситуациях нужно будет найти способ, как исправить кривую стяжку пола и желательно – без глобальных переделок.

Причины

Чтобы понять, как справиться с этой проблемой, нужно для начала определиться с причинами ее появления.  Условно все появляющиеся дефекты можно разделит на несколько групп:

  • Трещины, разломы и сколы на поверхности.
  • Бугорки и другие подобные неровности.
  • Перепады уровня.

В первом и втором случаях можно отнести появление дефектов к некачественному приготовлению смеси или к не особенно качественным исходным составляющим раствора. Последний случай – практически всегда «криворукость» тех, кто занимался заливкой.

Основные методы устранения изъянов

Чтобы избавиться от имеющихся недостатков покрытия нужно использовать подходящий способ. Некоторые из них могут потребовать от вас серьёзных затрат и времени, а другие более щадящие. При этом, иногда решение есть только одно и увы – наиболее дорогостоящее и долгое по времени.

  • Полный демонтаж залитой стяжки и осуществление всех работ заново. Использовать этот метод приходится тогда, когда исходные материалы для раствора были некачественными и существующая стяжка начала активно разрушаться.
  • Заливка нивелирующего слоя раствора, который сможет выровнять не слишком большие неровности. Подойдет тогда, когда у вас есть не слишком большие, до одного сантиметра перепады высоты, небольшие ямки или мелкие трещины. Не вызвавшие отслаивания основной массы раствора.
  • Настил из фанеры или других листовых материалов. В принципе, такой метод можно использовать даже для сильных неровностей, если вы можете себе позволить поднять уровень пола на несколько сантиметров. При этом, можно миновать все связанные с растворами процессы сделать все относительно быстро. Однако, затраты на организацию такой «сухой» стяжки будут немалыми.
  • Фрезеровка и шлифовка. Шлифовка — метод очень эффективный, но, поможет избавиться лишь от не самых серьёзных бугров или чмок – до пяти миллиметров. Если неровности имеют большие размеры придется все фрезеровать. При этом, сроки выполнения работ радуют – одно помещение можно полностью сделать за день. Недостатком метода будет невозможность большинстве случаев самостоятельно выполнить фрезерование или шлифовку – нужно специальное оборудование. Следовательно – придётся нанять бригаду и увеличить затраты на ремонт.

В первом и последнем случаях лучше всего обращаться за помощью к профи. У мастеров будет нужный инструмент, есть опыт в подобных работах и сроки исполнения будут минимальны. Однако, недостатком станет серьёзное увеличение сметы и именно поэтому большинство столкнувшихся с подобными проблемами ищет другой вариант того, как можно исправить неровную стяжку пола. Нивелирующий раствор тут будет лидером по популярности, но и сухое выравнивания отстает ненамного.

Заливка нового слоя

Сейчас в магазинах строительного направления выбор разных смесей для выравнивания очень широк. Поэтому не составит труда подобрать нужный вариант – некоторые смеси предназначены для выравнивания небольшие неровностей, а другие могут справиться с более серьёзными дефектами. Главным условием при выборе будет наличие маркировки «самовыравнивающийся». Подобные растворы нет необходимости разравнивать при заливке очень тщательно – в процессе высыхания они сами создадут максимально ровные поверхности. При этом, еще одним положительным их свойством будет время сушки – через день уже можно будет укладывать чистовое покрытие. Залить такую смесь своими руками довольно просто и существенных познаний в строительстве тут не потребуется.

Сухая стяжка

Здесь технология будет отличаться от предыдущей. Суть процесса в том, что на старое основание укладывают изолирующий материал, производят засыпку сухого нивелира – кварцевого песка, мелкого керамзита или другого подобного материала, а поверх засыпки укладывают черновую основу пола из фанеры или специальных гипсоволокнистых листов. Если имеющееся основание крепкое и вас беспокоят лишь выступы, ямки или разный уровень поверхности, этим способом избавиться от них несложно и все можно будет сделать самостоятельно. Еще один плюс – нет никакой возни с растворами и других «мокрых» процессов, за исключение грунтования. Грунтовка нужна во всех случаях и ее можно отнести к необходимым работам.

Понравилась статья? Поделить с друзьями:

Читайте также:

  • Как исправить сухую свинину
  • Как исправить сухую лазанью
  • Как исправить сухую куриную грудку
  • Как исправить сухую кожу лица
  • Как исправить сухую говядину

  • 0 0 голоса
    Рейтинг статьи
    Подписаться
    Уведомить о
    guest

    0 комментариев
    Старые
    Новые Популярные
    Межтекстовые Отзывы
    Посмотреть все комментарии